Кирка-лопата - чья ?

Discussion in 'Що це таке?' started by WEISS, Oct 18, 2019.

  1. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Уважаемые коллеги, попалась мне вот такая кирко-лопатка в весьма приличном сохране. Так понимаю предмет на первую мировую.
    Встречал в гугле пару проходов именно такой формы предметов ( не англичан и не немцев - там свои специфические отличия по форме), но кроме описания «кирко лопатка первая мировая» - информации больше никакой.
    Интересна принадлежность данного предмета и ориентировочный период времени его использования.
    Буду благодарен за любую информацию . :)
    Клеймо похоже на букву О. В том же месте , на другом экземпляре из сети стояло клеймо В.
     

    Images:

    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Точило сесеровське .ніж WH коп
      800 грн.
    2. состояние хорошее , клинок не точен . ножны не мятые . клеймо четкое . редкий производитель .
      18500 грн.
    3. состояние отличное . родное покрытие заводское . довоенный . все целое .
      10000 грн.
    4. Штик ніж складського зберігання з Румунії. Підвіс бонусом. Отримаєте те, що на фото. Запитання і про...
      5600 грн.
    5. Штик зразка 1909 року до гвинтівки Маузер.Після купівлі лота прошу уточнити реквізити карти.З поваго...
      8000 грн.
  3. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    130
      проданные:
    673
    Messages:
    5,030
    Location:
    Любая 8
    Может Италия? С ув.
     
    grek68 and Woldemar M. like this.
  4. Кельт

    Кельт Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    31
    Messages:
    7,868
    Location:
    южные степи
    Италия , "жало" сточено.
     
    Woldemar M. likes this.
  5. консерватор

    консерватор General-leutnant

    схожа на італійську
    [​IMG]
     
  6. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Спасибо за ответ :) .
    Что иметься в виду сточеное жало - изменена форма , или просто уточено ?
     
  7. Кельт

    Кельт Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    31
    Messages:
    7,868
    Location:
    южные степи
    Сточено
     
  8. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Парни, похоже, но думаю это не оно ... судя по фото из сети - выставлю их сюда, данный вариант имеет место быть как отдельный экземпляр .
    Один из вариантов был продан на нашем форуме в 13 г., второй выставлялся на Виолити.
     

    Images:

    179E751A-7634-4258-88A1-3FE7B01B398A.jpeg
    D5B3B03F-E074-4E8D-8CA3-8F3EA039E452.png
    F5C44EE9-5021-4CAD-9C2A-153F879E5396.jpeg
    BFC7356E-5FBE-49FA-A877-BC6F4089ABAE.png
  9. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Заводская фаска снята равномерно по всему лезвию лопатки, если б там было жало - его бы однозначно не было.
     

    Images:

    image.jpg
    image.jpg
  10. Поліщук

    Поліщук General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    67
    Германская кирко-мотыга на пмв.
    Читал когда то,что такие девайсы выдавались пулемётным расчётам для устройства огневых точек.
     
    \Lisovik/ likes this.
  11. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    312
    Находил и не одну на позициях германцев по ПМВ
     
  12. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Парни, уточню - разговор идет конкретно о такой форме инструмента который представил я , или о таких девайсах :
     

    Images:

    100512040.jpg
    127843284.jpg
  13. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    На первом фото брит, на втором немец или француз (разница есть, но по этому фото точнее ни скажу).
    Ваша - 100% не пиккочина-запетта.
     
  14. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Полностью согласен .
    Но меня в данный момент интересует - что это попало сейчас ко мне ?
    Чье оно ??? и судя по вариантам которые попадаються в сети - такие предметы имели место быть как самостоятельный вид.
     
  15. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    Так точно, такие предметы попадаются. И даже пару лет тому на этом форуме обсуждались. На тот момент я предполагал, что это Австро-Венгр, но по итогу обсуждения камрады пришли к другому выводу.
    На сегодня я лишь однозначно могу сказать, что среди носимого (пехотного) шанца основных армий ПСВ такого не встречал.
    пс- вечером посмотрю в домашнем компе, в альбомах. Если что всплывет я отпишусь
     
    WEISS likes this.
  16. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Данный девайс мне как раз и попался на территории бывшей империи А-В.
    предмет из сарайных запасов. В сопутке с ним попался шикарный топорик венгерского типа на клеймах GUSSTAHL.
     
  17. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    159
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    312
    Старая моя тема
     

    Images:

    Screenshot_20191018-184056_Samsung Internet.jpg
    \Lisovik/, WEISS and Polisyaka like this.
  18. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Не могу ее найти.
    К какому выводу пришли - чьё это ?
    С уважением.
     
  19. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    591
    Location:
    Kiev
    Камрад, просмотрел первоисточники. Не факт, что у меня есть в сканах все, но - среди носимого и саперного шанца основных армий: РИА, Германия, К.и.К., Франция, Италия ни чего такого не нашел.
    Может это не армейская снаряга?
    Попробуйте спросить здесь: https://rusknife.com/forum/87-топоры/
    Есть спец тема по атрибуции топора. Ведь по сути кирка это разновидность топора
     
    WEISS likes this.
  20. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    4,133
    Location:
    украина
    Спасибо, попробую искать дальше :) .