"Малюк-К" - для обсуждения

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by slawuta5, Mar 15, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    Не ссорьтесь. Всем и так понятно что качество новоиспеченного малюка уступает во всем тому же калашникову и аугу у которого производители заявляют настрел гарантированный 30 000, и им почему то я верю, а вот красиловцам нет. Позже уверен появятся отзывы " счастливых" владельцев сего "чуда", да и не выдержит малюк конкуренции на гражданском рынке. Позаявляют ещё немного о своём чудо оружии а потом и пропадут в никуда
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      500 грн.
    2. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1325 грн.
    4. Новий хронограф для вимірювання швидкості пострілу
      1700 грн.
    5. (в наличии 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    60-62 бара при якій температурі пару?
    Чи ви реально зараз скажете, що у вас пар в надкритичній зоні перегріву при таких параметрах тиску і труба зі ст20? І досі воно не бахнуло і ніхто в тюрму не сів за такі дії...


    За нерж я знаю, але тут мова просто про звичайний чермет. 20 чи 30 років - не суттєво, паропровід має розрахунковий термін експлуатації і не більше.
     
  4. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Які патрони і де клепають в три зміни? Який герой це контролює?
     
  5. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    :) Не понимаю зачем Вы со всеми припираетесь :) и спорите по темам в которых не можете иметь достаточно знаний. Само собой пар в паропроводах находится в состоянии насыщения :), а оно в свою очередь соответствует давлению, и это всегда разная цифра ( которую Вы легко увидете в таблицах Ривкина. Расчетный срок эксплуатации на данный момент не совсем то, что Вы понимаете. 30 лет это проектный срок эксплуатации, но ... все сильно заложились, плюс правильный ВХР(плюс консервации), плюс металлоконтроль. Паропроводы на данный момент не требуют замены :) и до 35-40 лет будут служить без проблем, а далее опять металлоконтроль и принятие решений о дальнейшей эксплуатации или замене. Я не утверждал, что они из стали 20 :), я утверждаю, что они (паропроводы) не из нержавейки, но если Вам очень интересно - завтра могу глянуть инструкции по RA (паропроводам). Я всего лишь удивился, что кто-то думает, что на АЭС какие-то особенно качественные (необычные) стали. И ... оно не может "бахнуть", особенно во втором контуре. Опять же в правилах и требованиях все сильно заложились ;).
     
    REXTON and IRIDON like this.
  6. Lubitel64

    Lubitel64 Stabsfeldwebel

    Messages:
    640
    Location:
    УКРАИНА
    Тов Бойко.
     
  7. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Messages:
    782
    Да дело то не в приоритете для АЭС, а в том, что автор даже не потрудился посмотреть что это за сталь 20, не иначе как на "магию" фразы для АЭС вся надежда. Отсюда и общее доверие к материалу лично у меня низкое. Вот и получем, что задумка неплохая, но потом "исполнители", "пиар", "тестеры" и все - нет хорошей задумки.
     
  8. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    согласен. материал должен подбираться под изделие.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Я вам написав відвовідь, бо за сусіднім столом сидить людина в котрій прямо зараз у роботі паропровід від котла з розходом 70т пару на годину при 450-470*С. І жоден ГІП вам не підпише погодження кресленнь, якщо ви закладете на +450-490*С паропровід зі сталі20 - бо це буде бомба у пямому сенсі. Більше того я написав вам конкретну марку сталі для труби такого паропроводу. Може для вас дивно, але в нашій державі ще є ті, хто не лише продає, а розробляють, контролють будівництво і запускають достатньо серйозні енергетичні об"єкті. Про термін експлуатації ви правильно написали, наприклад по минулому проекту в ТЗ був розрахунок паропроводу на 25 років, але гарантію проектна організація видає саме на проектний термін, а не на те, що хтось собі буде подовжувати по ресурсу. Я не знаю який термін закладений у ваших системах, я написав загальний, котрий існує - від 20 років.

    Не треба турбуватись - довідники в мене на поличці стоять ще досі.)))
     
    sargatanas likes this.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    золоті слова, але не для виробника-розробника малюка.

    Скажу навіть більше - зброя створюється під замовлення, тобто якщо це МО, то військові мають видати чіткий перелік якостей, котрі мають бути у замовляємого зразка озброєння, але цьому передує системний аналіз того, що саме не влаштовує в існуючих зразках і якими якостями існуючих зразків можливо поступитись, аби придбати нові, котрі більш необхідні.

    З малюком вийшло все як завжди - колгоспник запиляв модифікацію зразка 60-70 років минулого сторіччя і видав за геніальну власну розробку.
    В Україні ніколи не буде свого Мерседесу, бо більше, ніж на ара-тюнінг жигулів 6ї моделі в наших "зброярів" не вистачає фантазії, або фахового рівня.
     
    Dmitriy1976 and sargatanas like this.
  11. sargatanas

    sargatanas Stabsgefreiter

    Messages:
    600
    Location:
    Запорожье
    Я Вами горжусь. Вы не поверите, но на АЭС (миллионниках) расходы парана номинале 6000 т/ч и проектный срок эксплуатации в 60-х годах прошлого столетия закладывался 30 лет, практика показала, что можно эксплуатировать куда дольше. Никто не позволит эксплуатировать подобный объект без техобоснования, расчетов и согласования с госами. Тот факт, что маленькие котлы с которыми Вы сталкиваетесь получают разрешение на меньший срок, говорит лишь о том, что запасы прочности у них меньше и уверенности в безопасности удешевленного оборудования меньше. Но мы отошли от темы. Лично у меня к Малюку две претензии: 1).гильзы летящие в лоб при работе с левой руки; 2). низкий уровень культуры у пользователей (доп сложности в конструкции по сравнению с базовой моделью). Хотят создать булпап -пусть делают булпап с нуля.
     
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Проектується те, що замовник просить і за що платять гроші. Просто це проект не прямий енергетичний, а пар потрібен лише для іншого виробничого циклу. Запаси міцності всі робляться згідно норм - там все ок. Але є проектний термін експлуатації - замовник каже, що немає сенсу проектувати 20% обладнання при 25 річному ціклі життя 80% обладнання.

    Про Малюка... я Вам скажу більше набагато - це суцільний самопальний вздроч і ось чому - це розробка не для воюючої аврмії, те, що їх закупили - це закупка ГУР, а ті в свою чергу напхали їх у ССО. Більше їм сказали - чорта з 2, тепер пішла друга хвиля - влада змінилась і бізнес хоче продавати товар... котрий нах не потрібен армії.

    Бо якби Армія потребувала нове озброєння, то
    1 - НІІ озброєннь і ЦРАО зробило би аналітику по родам військ - кому потрібна нова індивідуальна зброя
    2 - аналіз що не влаштовує в старій зброї і які нові якості потрібні
    3 - сформульовано ТЗ на новий автомат і оголошено конкурс зброярський на виконання
    4 - обрано кращій зразок і оформлено замовлення на кількість зброї, ЗІПу, ремонтних запчастин, обладнання по ремонту для ремзаводів ЦРАО.

    А тепер подивіться на Малюк - це хєрня максимум для поліцая чи сторожа, але ніяк не для ЗСУ під час війни - немає універсальності і немає модульності, а зброя армії такою бути не повинна. Не може бути в солдата 3 автомати - для параду, для війни і для постояти перед генералом для показухи.

    Нового вони не зроблять, бо вони гордяться тим, що полікували вади автомата 60х років... кацапи вже 100ту серію скоро знімуть з виробництва, в котрій давно поліковане всі болячки 74ки, а наші лише спромоглися модернізувати жигулі 2016 до 2107 у 21му сторіччі.
     
    Last edited: Jun 11, 2019
    sargatanas and Dmitriy1976 like this.
  13. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Шо таке тов Бойко?
     
  14. Lubitel64

    Lubitel64 Stabsfeldwebel

    Messages:
    640
    Location:
    УКРАИНА
    Гирой Украины.
     
    Dmitriy1976 likes this.
  15. IRIDON

    IRIDON Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Messages:
    191
    эм, ну мне сказали из чего сделали глушитель, я почитал что это за сталь, я ж не металург и не могу уйти в изучение всех моментов этого материала + раздувать статью избыточными определениями не хотелось. Разработчики рассказывали как подбирали материалы и экспериментировали.

    Да я понимаю что статья вышла фанбоевская, мне Малюк понравился, я писал как мы ехали туда, ну и все довольно спонтанно получилось, я даже наушники не взял, что тут говорить уже.


    Про "исполнители", "пиар", "тестеры" - не понял.
     
    Last edited: Jun 20, 2019
    Starshina1994 likes this.
  16. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Messages:
    782
    Приветствую! Да я понял, что автомат вам понравился. И ваш материал это полностью отражает. Только вот если бы это была статья для "глянца", нет вопросов. А в технических аспектах лучше не сказать ничего, чем дать повод относится несерьезно к материалу. Увы это общая болезнь интернета в целом - не всегда верная информация.
    Хотя тот факт, что все это обсуждается говорит о том, что ваш труд без внимания не остался.
    По поводу "пиар", "тестеры" - часто на блюдаю, когда люди пытаются пиарить или тестить, не вникая в предмет, губя таким образом идею на корню. Рад, что вам не все равно.
    Желаю удачи на вашем поприще.

    Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk
     
    sargatanas likes this.
  17. IRIDON

    IRIDON Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Messages:
    191
    ну у меня нет писательского таланта, я могу так или очень сухо как документацию написать. Но второй вариант никто читать не будет. Знаю что вышло далеко не идеально. Я попытался описать конструкцию, и то что я видел + свои впечатления. Ну и мой друг дополнил статью, потому что он служил в ССО и имел дело с Малюком в армии, и был со мной тогда. Спасибо.
     
  18. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Отдать китайцам, они такой обвес за двести баксов наштампуют и здесь распространить тысячами по триста баксов.. А то патриото бызнесмены не видят краев в желании ободрать родное население..
     
    ->Alexander. and Стрелок1 like this.
  19. IRIDON

    IRIDON Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Messages:
    191
    Это не обвес. Там переработан УСМ, коробка, газовая система и по мелочи всякое еще.
     
  20. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Китайцев это когда-то останавливало?
    У них есть Норика буллпап в .223.
     
  21. IRIDON

    IRIDON Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Messages:
    191
    ну посмотри как они что сделали за то что у нас клюют по эргономике Китайцы тупо забили, переводчик огня у них вообще "огонь". Удобная смена магазинов - нет. ручка взведения - прифигачили к затвору.... ну такое.

    Я написал эту статью после поездки на завод в Красилов https://shooter-space.com/blog/avtomat-maljuk-vulkan после которой у меня поменялось мнение о Малюке. Это работающее оружие, и это не обвес, если вы говорите что можно тупо заказать обвес на АК и выйдет то же самое, то как бы в теме вы не разбираетесь вообще.

    Можно хаить эту разработку, можно спрашивать - зачем и кому она нужна. Можно задавать вопросом за чьи бабки они делают эту разработку. Но вот говорить что это полное говно которое не работает и сравнивать с обвесами булпап на АК это глупо и просто не понимание как тот же Малюк сделан.
     
  22. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Это далеко не первая попытка сделать булппап на базе АК. Как по мне лучше делать с нуля, недостатки для левши очевидны. Никто особо не хает, но можно и лучше сделать. Посмотрите на конкурентов с АК-12. Конструктивно за теряли в 80 годах.
     
    VladBerv likes this.
  23. IRIDON

    IRIDON Stabsgefreiter Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Messages:
    191
    Про левшу я тоже писал в статье. Почитайте про Коробова и его автомат на конкурсе 46 года и дальнейшие разработки
     
  24. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Сути это не меняет. У китайцев все равно в ..надцать раз дешевле выйдет. И дело не в сверх дорогих материалах в закупке здесь, дело в менталитете наших предпринимателей и ихнему отношению к челяди. Обобрать до нитки, все отнять, ещё и прикрыться патриотизмом и благими намерениями. Не все конечно но большинство так поступают.
     
    Gogi 514 and Стрелок1 like this.
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Messages:
    2,008
    У меня знакомый , в гараже сделал булпап для свд, отличная вещь получилась, себестоимостью раз так в 20 меньше цены малюка. А как малюка сделан? В чем основные отличия с донором? Вот уверен что там ничего практически не изменено, кроме именно обвеса. Хоть они и рассказывают что ствол надо выпресовывать, да ещё кучу всяких " ненужных" продцедур производить - фигня все это, и польза данной модификации спорная довольно. В ихнем обвеса больше проблем появляется связанных с обслуживанием и эксплуатацией оружия, чем пользы от этого обвеса. Ну и в дополнение посмотрите что за эти же деньги можно в магазине купить, и это при условии импорта и бешенных магазинных наценок
     
    Last edited: Oct 15, 2019
  26. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Любые попытки сделать что-то лучше, это всегда хорошо. Но надо стараться сделать лучшее.
    На форуме человек делал кит булппап для СКС.
    https://reibert.info/threads/bullpap-kit-dlja-sks.908433/
     
Thread Status:
Not open for further replies.