Уважаемые Коллеги! И снова о наболевшем... Пожалуйста, перестаньте мучать себя и окружающих создавая немецкую технику... Просто покрашенный фельдграу Москвич 401 никогда не станет Опель Кадеттом К38. Просто покрашенный черным матом и даже с ящиком и правильным седлом и даже с родной рамой велосипед никогда не станет Труппенфаррадом. Вареный, перевареный, перепиленный и покрашенный ГАЗ-51/52 никогда не станет ни Опелем ни Боргвардом. Покрашенный советский мотоцикл даже при наличии модных табличек никогда не станет немецким. Lowride 222-й никогда не станет 222-м... Какие-то киностудийные запорожцы в виде кюбельвагена никогда не станут Kdf 82. Все потуги сделать немецкие танки, увы, так и останутся потугами, потому что это не немецкие танки... Это просто выброшенные деньги. От слова "на ветер". На вопрос - можно ли сделать правильно - можно, но долго и дорого. Вся информация доступна в интернете и книгах. Было бы желание. По крайней мере можно сделать и велосипед, и опель кадетт, и как оказалось кюбель, и 222-й... Вот грузовик пока никто не осилил, но мне думается, что и это возможно. Поэтому или делать оригиналы (клубу "Викинг" и лично Саше респект) или очень качественные копии (клубу "Тотенкопф" и лично Саше респект) или делать, но называть своими именами, как например велосипеды или не делать вообще... Кидайте камни. Про "пипл хавает" не надо... Я не пипл...
При всем уважении, с таким настроением рекон может пойти ко дну... Да нет техники, Да нет Опелей для всех в количестве, да и обмундирование тоже не оригинальное и по немецки практически никто не говорит.. Но при всем этом клубы пытаются поднять на ноги любую вещь которая напоминает о ушедшей эпохе пополняя при этом свой арсенал, пусть даже не оригинальные но максимально приближенные...
А Вы считаете, что мы сейчас прямо вот на взлете? Вон наши бывшие братья, которые с нас брали пример, сейчас ушли семимильными шагами вперед, а мы достаточно сильно отступили назад. 1. Техника есть. Было бы желание/средства ее купить. Есть ОТ-810, который можно купить и переделать. Есть грузовик "Ситроен" в продаже. Там же и танчик был. В том же гараже, если покопаться можно найти много чего другого. Есть неимоверное количество "Олимпий", "Адмиралов" и "Кадеттов" в продаже. Я уже не говорю про всякие "БМВ" и "Мерседесы". Можно было купить "смешной" киностудийный "кюбель" и переделать его. Да, дорого и долго. Но за границей, видео откуда я люблю скидывать, это еще дороже, и да, там тоже не миллионеры покупают технику. Да, зарплаты у них другие, да и цены на работу и запчасти другие. А мы только жаллемся о своей бедности. За 17 лет реконструкции можно было уже гараж техники построить. Вот например почему ВИК по армии США за последние 6 лет смог запустить 4 единицы американской техники и еще в проекте как минимум 1? Потому что есть желание. Даже РККА и та смогла поставить практически на поток изготовление "Полуторок". А у немцев почему-то все идет по принципу "я тебя слепила из того, что было" и "подешевше". 2. Я не требую иметь все оригинальное, пожалуйста, читайте меня внимательно. Если клуб не тянет оригинал, я написал "По крайней мере можно сделать и велосипед, и опель кадетт, и как оказалось кюбель, и 222-й..." Т.е. при желании можно все это сделать в виде копий - и из Москвича сделать К38, и из ЗИФа 1940-х сделать немцкий труппенфаррад. Только сделать копии, а не "правила 3 метров"... 3. То, что по немецки никто не говорит - а Вы считаете это нормально? Как можно одевать на себя форму немецкого солдата и не знать хотя бы базово язык. Просто "Вася прикрой, я атакую" на поле звучит просто феерично. Можно овладеть немецким хотя бы на уровне базовых знаний - "привет", "пока", "как дела" и выучить все фразы и команды для использования в поле. В противном случае "машина времени" для Вас никогда не включится, и все это останется просто переодеванием на пострелялки на уиэкенд.
https://www.olx.ua/obyavlenie/btr-ot-810-chehoslovakiya-IDEWXPn.html#97994e0d44;promoted - БТР "OT-810" https://www.olx.ua/obyavlenie/samohodnaya-artustanovka-hetzer-1944-g-v-IDDbCWP.html - "Hetzer" http://rst.ua/oldcars/retro/mototehnika/retro_mototehnika_9921195.html - Мотоцикл "Триумф" http://rst.ua/oldcars/retro/opel/retro_opel_2734505.html - "Олимпия" http://rst.ua/oldcars/retro/mototehnika/retro_mototehnika_2310147.html - Мотоцикл "БМВ" и далее по списку...
Да, как говорится, что "два пальца об асфальт" (с) И будет смотреться вот так: А не так как в темах-отчетах в соседнем разделе.
Да, моя идея не без изъянов, но тем не менее выложу её.. В конце концов можно объявить сбор пожертвований на создание достойной копии, если у кого то есть желание, но не средства. Как никак, годная копия будет радовать глаз всех участников того или иного мероприятия.
Господа! Идея в том, что нужно делать как положено! Либо собрать деньги и НЕ "мастырить халоймис" как говорят в Одессе. Посыл в том, что даже ВатанМахт делает копии со скрупулёзностью немцев... А "фантазии на тему немецкой техники" вызывают горечь. Кто сказал, что бедность не порок?! Порок и ещё какой. Стыдно за бедность личную, стыдно за бедность большинства в стране. Считаю, что вопрос - в намерениях делать как положено! Если автобан, то бетонный, 2-3 полосы в одну сторону и с клеверыми развязками, а не фантазии на тему аУтоБин КиеФ-Адеса. Есть желание сделать как положено - с достоинством собираем средства! Мы пока собираем на Штовер. Mit Freundlichen Grüßen, A.Speer
А чем заграничное рукоблудие, выставленное здесь в качестве укора газоводам, лучше рукоблудия пост-совкового? Что там, что там ходовая глаз режет, ибо не то пальто. Или из буржуйской заграницы и какахи вкуснее? Смотрю на эти ацкие жЫпы - да в сравнении с ними укрогазик просто бог антуражности. Штуги и тройки на пять катков вообще повеселили, тоже мне пример для подражания
Конечно вкуснее. Можете даже не сомневаться. Хотя у наших Викингов все ж таки вкуснее. Да, согласен и лодка-тигр тоже. А вообще - да пофиг. Не нравится заграничные видео - наслаждайтесь нашими Удачи!
По существу Вы так и не ответили. Ваш стиль - насрал и слился. Чем приведённые Вами недоджЫпы и недоштуги пятикатковые лучше? Чем?? Я могу получить ответ по существу вопроса, или снова демагогия в ответ пойдёт? Раз уж создаёте темы на форуме, т.е. там где разные люди обмениваются мнениями, уж соизвольте снизойти. Вы не поверите, но презренные холопы тоже смотрят заграничные видео, и без Вас. У приведённых Вами "примеров для подражания" ходовая ещё более ацкая, где-то на уровне Вашего любимого лодкотигра, которого Вы вообще непонятно к чему приплели.
А одетый в форму Лейбштандарта дед не станет молодым элитным добровольцем СС и вообще одетый в самую правильную германскую форму человек, не станет автоматически знать и разговаривать на германском языке(увы и ах, рад что у нас команде на ПМВ парни охотно язык учат), так вот, к чему я это? Реконструкция всегда имела, имеет и будет иметь определённую долю абстракции во всём и размер этой доли зависит только от одного - уровня самой реконструкции в отдельно взятом городе, области, регионе, стране и т.д. Я не говорю, что шушпанцеры это хорошо, но они не причина, они следствие - следствие общего уровня реконструкции и реконструкторского самосознания на данный момент. Когда уровень мероприятий дорастёт до того, что шушпанцеры и им подобную ересь просто не будут пропускать по требованиям, тогда её и перестанут делать, а пока требованиями это позволяется, всякие "движушники", которым пакатаца и пабегац как в каловдутии хочется, будут делать такое и выпячивать на самые видные места. В тоже время создайте достойный уровень мероприятий и найдутся те, кто сочтёт достойным дополнить их правильными тарантасами. Раз уж тут так жарко стало и пока "по существу ответов нет" отвечу неизвестный всем тут я. Вит прав и частично вы тоже правы. Но на лицо есть главная проблема, о которой я чиркнул выше - каков уровень рекона, таков и уровень большинства участников и техники. И в первую очередь уровень этот конкретно у вас тормозится потому, что люди не могут найти ни в чём согласия, ругаются, обижаются и бегут впереди паравоза. Любая неправильная техника - неправильная, но человек говорит верно - из говна можно сделать конфетку, но это будет конфетка из говна и в какой обёртке её не подавай, она останется тем чем есть. Это проблема и её надо решать, но главное наверное в том, что это проблема не первоочередная. Учитывая банальную безграмтность многих участников и их отвратительный внешний вид, работать надо в первую очередь над этим, а уже потом тревелюшками заниматься. А так, дабы сообщение уже закончить, скажу, что главная проблема реконструкции сегодня(вообще везде по всему миру) в том, что людей в реконструкции много, а вот настоящих реконструкторов мало...
С шушпанцерами, к сожалению, в Украине не так то всё и просто. Ясное дело, что с восстановленной натурной техникой не сравнится ничего. Но есть несколько "но": 1) в Украине натурной техники крайне мало; 2) в стране, где фактически уничтожено машиностроение, слепить хотя бы относительно аутентичную реплику колёсной, а тем более гусеничной техники - теоретически возможно, но почти нереально; 3) есть клубы и фестивали, где наличие техники это необходимость, а не только желание покататься. Я ни в коем случае не призываю лепить из говна и палок карикатурные пародии, но натурной техники от того, что кое кто здесь на форуме расскажет какие все плохие, в Украине больше не станет. А реплики, даже самые красивые, всё равно будут мозолить глаза - ходовую не скопируешь, сейчас таких деталей тупо не производят. Но без реплик тоже никак. Иначе будет не ВМВ, а каменный век - толпа с палками на толпу с палками.
Нет уровня, ради которого бы кто-то взял и преодолел все выше указанные трудности. Было бы ради чего стараться, были бы и те, кто сжёг на это достаточно свечь. Но опять таки возвращаемся к тому, что не то сейчас время, чтобы думать о тарантасах. Мероприятия можно и без них проводить. Вон возьмём РФ, там по другому чтоли? Тоже всякие непонятные железные гобули выкатываются...
А это называется топтание на месте. Люди не могут договориться между собой и объединить мнения и усилия - это плохо. Но они говорят - это хорошо. Вот еслиб молчали, тогда всё амба. Коммуникация - это жизнь и развитие. Её отсутствие - регресс. Рекон как и всё с этом мире не может стоять на месте, он либо становится лучше, либо хуже. Третьего не дано.
Меня несколько удивляло как например из Невы достают танк за танком, восстанавливают, а потом заваривают люк и на вечное стояние у стрёмного музея на открытой площадке под Шлиссельбургом, пару Т-34 как-то на параде видел едущих - какие именно препоны мешают их иногда привозить на крупные реконы. Вот тут тож немецкий танк постоял И немного техники с уруссланд-реконов (СпБ)
Что до техники, что на реконах в РФ, то есть разная. Есть хреновая, есть "сойдет под пивко", есть и хрошая. Особливо знаю одного человека, он со своей командой с нуля в гаражи шикарные машины создает и продает, чтоб на выручку делать новое. Прилагаю фотки единички и МСа от данной команды. Всё свои руками. Сначала точный деревянный макет делали. Теперь "воюют" эти малыши за будь здоров. Только внутри аутентичной отделки нет, ибо дороговато, а танк всё равно другим людям уйдет. Но суть не в этом, а в том, что у людей была идея и уровень рекона, ради которого они сподобились на реализацию. А на счёт поднятых с рек и озёр... Только их восстановление - это задница. Хотя при нынешнем министре обороны такое практикуется. Например достали утопленные при разгрузке Ленд-Лиза в Мурмаске М3 Грант и Шерман. Восстановили, теперь ездят. В моей облсти при музее техники на личные средства заинтересованных граждан был М3 Скаут восстановлен и ещё некоторая бронетехника, но целая куча без восстановления до сих пор. Но не суть. А суть в том, что восстановление стоит дорого и правительству с тягой к максимальной дешевизне с возможностью жирных попилов, это не интересно. А отдать кому-то тоже нельзя. Компромисс найти тяжко. А там ещё доставка до мероприятий - дорого. И вписываться на свои бабки в ремонт, восстановление и транспортировку техники, которая тебе не принадлежит, заинтересованные граждане само собой не очень то и хотят. А вот поставить на постамент с предварительным дербаном и заваркой - это А - патриотично, Б - выгодно, или начинка под списание и продажу.
Поэтому только рад когда что в цивилизованные страны успевают до дерибана продать как один болотный (или просто подводный, не помню) Ил-2. А кто-то аутентную начинку вообще в принципе делал для тяжелой техники? Я ни разу не видел.
Вы явно придираетесь. Не заинтересованные в этом деле, так как мы, люди не будут делать всё по фен шую на 5 с +, но они по крайней мере теперь на ходу, когда как их могли просто переплавить как металлолом, или оставить гнить где нибудь, или как говорили выше - раздербанить, люки заварить и поставить где нибудь как большой вместительный мусорный бак. У нас вот в городском парке так техника стоит, в какую щель ни глянь, внутри гора окурков, бутылок и пластиковых стаканчиков.
То рестоврация для пипла а не для истории....мол молотчаги, подняли, почистили, наход поставили, покрасили, теперь аве нам....а потом при удобном случаи можно и на ебей.....или попилить....а так хотябы история радует, хоть и в таком исполнении, что поделать...
