Нужен совет по травматическому ПМ

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dmitriy1, 22 вер 2019.

  1. Dmitriy1

    Dmitriy1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    175
    Адреса:
    Kharkiv
    Приветствую ! Нужен совет по травматическому ПМ , какой из многообразия выбрать ? Вий, СОБР ...
    Какой надёжнее ? И если рассматривать под стрельбу усиленными патронами что лучше , Форт или ПМ ?..
     
    akms1974 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 50 шт.)
      Технічні характеристики магазину: · Корпус виготовлений із удароміцного склонаповненого полімеру...
      850 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Магазин Magpul 223 Rem (5,56/45), Gen M3, з вікном, на 30 патронів АРТИКУЛ: - MAG556-BLK Харак...
      1240 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      МАГАЗИН MAGPUL PMAG 20 AR / M4 GEN M3, 5.56X45. В наявності 4 штуки
      1050 грн.
    4. Фіксація спереду клиновим виступом дозволяє міцно без люфтів закріпити кришку. Позаду фіксація рамко...
      5200 грн.
    5. Стокова пружина для AR-15 Абсолютно нова.
      500 грн.
  3. deserter

    deserter Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    250
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    521
    Повідомлення:
    1.422
    Адреса:
    Україна
    в начале лучше научиться пользоваться поисковиком по форуму и почитать уже созданные темы по данной тематике.
     
    Останнє редагування: 22 вер 2019
    Skidoleg, 50_Reichsmark та VadymZ подобається це.
  4. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
  5. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Нужно изучать конкретный апарат (состояние, тюнинг и т.д.)!

    Если говорить об форте и "усиленных", то тут куча ньюансов! Форты с 14 года не особо годятся под нормальные патроны из-за литых затворов! Но в любом случае ПМ намного легче адаптировать под патроны даже с очень большой энергетикой и он будет надежнее!



    С уважением, Сергей!
     
    Prado, Ruslan-DRV-75, Skidoleg та 3 іншим подобається це.
  6. yulic

    yulic Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Ukraine
    Но, стоит не забывать что внесение изменений в конструкцию устройства влечет за собой уголовную ответственность...!!! Стоит полистать УК УПК с толкованиями

    Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk
     
  7. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Если Вы внимательно не читали (возможно пропустили), то я не один раз на данном форуме (и не только) людям объяснял касательно "внесение изменений в конструкцию устройства" т.е. что можно, а что нет ;) И скиньте пожалуйста ссылку на закон, который регулирует оборот оружия! ;):D:beer:



    С уважением, Сергей!
     
    Prado, Ruslan-DRV-75, Kovach85 та 2 іншим подобається це.
  8. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    И какую уголовную ответственность и какие изменения в конструкцию спецсредства ? Полистайте пожалуйста УПК просветите нас сирых.
     
    Puaro, Kovach85, НЕМЕЦ1970 та 2 іншим подобається це.
  9. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    :smile_15::smile_12::smile_12::smile_12: Полностью согласен! :beer: :smile_18:



    С уважением, Сергей!
     
    Prado, Ruslan-DRV-75, Kovach85 та 4 іншим подобається це.
  10. yulic

    yulic Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Ukraine
    Все оно конечно так)) закона об оружии нет. Но, в случае применения спец. средства с внесёнными изменениями в конструкцию...!!! И органы досудебного расследования докажут умысел, и суд примет это во внимание... ст.36, 263ККУ предусматривает не маленькие сроки

    Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk
     
  11. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    6
    Повідомлення:
    746
    Адреса:
    Украина
    (
    Я даже спорить не буду...надоело на всех форумах объяснять одно и тоже. Действительно для владельцев оружия надо проводить курсы по законам Украины.90 процентов находятся в плену каких то иллюзий и отрыжек советского законодательства.
     
    Puaro, SergioDizel, Олег САН та ще 1-му подобається це.
  12. yulic

    yulic Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Ukraine
    Спорить не с кем не нужно, все равно все остануться при своем мнении

    Отправлено с моего Redmi Note 4 через Tapatalk
     
  13. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    У меня куча знакомых с развернутыми до правильных ф- 6,2-7,0 мм ствола травматов,причем разных моделей и ни разу при продлении разрешения вопросов не было. Я даже специально поднимал этот вопрос в области. Даже больше скажу-некоторые заменили стволы(они к счастью не номерные в травматах) на нормальную сталь без всяких проточек-тоже это никого не интересует. Похоже,что травмат в ментовке действительно за серьезное оружие не воспринимают.Спросили в области-что за оружие-ответил травмат. В общем ответ таков-попросили не морочить голову с такими вопросами! По боеприпасам-однозначно будет проблема,если вместо резинового шарика окажется картечь. Все остальное лирика. Ну и гильза желательно должна быть сертифицированного в Украине травм.патрона. А если кто релоуженым травм патроном переломал нападающему ребра,то это уже дело такое,мало доказуемое. Может на заводе с навеской перебор получился. В украине нет стандартизации по вн. ф ствола для травматов,поэтому их и делают от 5,5 до 6,2 мм уже на заводе в зависимости от модели. По теме-я пользуюсь много лет ПМ-"Беркут"-на мой взгляд это лучший вариант из ПМ-образных ,переделанных в травматическое оружие. С ув.
     
    78wolf, Dmitriy1, SergioDizel та 3 іншим подобається це.
  14. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Для стрельбы усиленными патронами любым пистолетом необходимо его дорабатывать. На заводах ,когда тестируют пистолеты ,то отталкиваются от разрешенных по мощности сертификатов+нужно добиться работы автоматики. Для этих целей и уменьшают ф ствола,чтобы порох максимально завелся и был перезаряд как правило на легких от 0,65-1,0 гр шарах. И Форт и ПМ для этого подойдут. Вопрос еще стоит и в том-насколько усиленными патронами Вы будете пользоваться. Если за 200 Дж,то предпочтительней наверное будет ПМ. Наружный ф ствола должен быть 13 мм. Иногда их протачивают чють ли не до 11 мм наружного диаметра. Я бы такое не рассматривал. С ув.
     
    urrik, akms1974, Dmitriy1 та ще 1-му подобається це.
  15. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    Уже немного не совсем. Хотя ... может, лучше доработать, но по Фларму пока нет списка доработок. И не понятно, нужны ли они там вообще.
    Вобщем, народ начал топить за Фларм и Феникс. Они оба 150Дж осваивают с более сильной пружиной и без доработок вообще.
    Но Фларм все таки красавчег)

    https://reibert.info/threads/prodam-travmat-psm-r.1137453/#post-12561521
    https://reibert.info/threads/novyj-travmaticheskij-pistolet-v-ukraine.871188/page-17#post-12429116
     
  16. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Правильно! У них если не ошибаюсь с завода уже ф 6,2 мм идет. Потому и переваривают 150 Дж. Нужно на патронник внимательно смотреть,а именно переход с горки в патронник. Иногда там в патроннике делают спецом выборку,чтобы невозможно было стрелять усиленными патронами. Но повторюсь-нужно смотреть. С ув.
     
    akms1974 подобається це.
  17. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    Да, предыдущая партия 6,2, но вот следующие должны быть 5,8 или типа того. Но это всё пока слухи ....
    А по поводу прослабления патронника, то пока, по косвенным признакам можно предположить что там их небыло, ведь по слухам там 350Дж уже опробовали.
    Но а если по мудрому подходить к таким вопросам, то да, Вы правы - нужно смотреть, особенно каждую следующую партию.

    Вот с этого момента по поводу диких Дж: youtu.be/VTmd7y-u0k4?t=171

    Полное видео:
     
    Останнє редагування: 2 жов 2019
    Олег САН подобається це.
  18. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    По мощности в 350 Дж если честно,то есть сомнения. И не в том,что пистолет выдержит,а в том было ли там 350. Я давно занимаюсь и детально изучил практически все вопросы связанные с релоудом травматических патронов. Даже при равной по расчету мощности ,но на разных по весу шарах,резкости пороха нагрузка на пистолет тоже разная. И даже распределение нагрузки на части пистолета тоже разные. Есть пиковые нагрузки,которые принимает на себя в основном патронник-ствол,есть динамические-это уже больше на затвор и ствол и т д. И еще-обратил внимание,что в этих моделях не делают проточку увеличенного диаметра от среза ствола. Может хотели сохранить рабочую длину ствола(добавить мощности) ,но точность(куча) от отсутствия этой проточки однозначно будет ухудшаться. Хотя если мы говорим о релоуде,то мощность можно регулировать самим патроном. Да и вид со среза ствола с дыркой в 9 мм как-то больше внушает. С ув.
     
    Останнє редагування: 2 жов 2019
    akms1974, HBG та BCE подобається це.
  19. vomr

    vomr Obergefreiter

    Повідомлення:
    183
    Адреса:
    Украина
     
    akms1974 подобається це.