Walther РРК 1935 г.в.с клеймом RZM

Тема у розділі 'Скільки коштує?', створена користувачем vgarin, 15 вер 2019.

  1. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Прошу помощи в адекватной оценке предмета с точки зрения коллекционной и финансовой стоимости).
    Краткая историческая справка:
    В 1931 г. по заказу министерства внутренних дел Пруссии на базе очень удачного пистолета РР создается его укороченный и облегченный вариант - Walther mod. РРК (Polizeipistole Kriminal, нем. - пистолет криминальной полиции). Новая модель для скрытого ношения в наплечной кобуре, также рассчитанная на использование 7,65-мм пистолетного патрона Browning.
    В 1935 - 45 гг. фирма Carl Waither поставила германской армии, полиции и военизированным формированиям более 150 000 пистолетов РРК. В годы войны они. как правило, использовались офицерским составом
    Люфтваффе, тыловых частей сухопутных войск, а также старшим командным составом Вермахта.
    При этом в Германии существовало положение, по которому каждая фирма, производящая оружие для рейха, должна была получить разрешение имперского ведомства по делам промышленности. Сами сотрудники этой конторы снабжались моделями РР и РРК, на которых стояло клеймо «RZM» (Reichzeugmeisterei). Оружие, предназначенное имперской почте, маркировалось клеймом «DRP», оружие имперской финансовой администрации отмечалось клеймом «RFV» (Reichsfinanzverwaltung), клеймом «RJ» (Reichsjustizministerium) обозначали оружие министерства юстиции или министерства внутренних дел, «RBD» — дирекции железных дорог, «RRZ» — имперского радио.
    Стоит отметить, что в те годы, в Германии существовало положение, по которому каждая фирма, производящая оружие для рейха, должна была получить разрешение имперского ведомства по делам промышленности. У Фрица Вальтера, как члена партии и хорошими знакомствами в верхушке Рейха, с этим проблем не было. Самих сотрудников той разрешительной конторы снабжали исключительно моделями РР и РРК, на которых стояло клеймо «RZM» (Reichzeugmeisterei)
    По информации из открытых источников: http://guns.allzip.org/topic/85/498599.html

    данный Walther PPK 7,65 1935 г.в.
    Субъективно - внутри состояние близкое к складскому, снаружи - на затворе незначительные следы времени).
    Думаю, что при желании их можно отполировать и нанести свежее воронение... Большой вопрос - стоит ли это делать?)))
    Детальнее по фото!
    Заранее признателен за профессиональную оценку знатоков).
     

    Images:

    IMG_20190915_134724843_HDR.jpg
    IMG_20190915_142614416_HDR.jpg
    IMG_20190915_145011464.jpg
    IMG_20190915_142632279.jpg
    IMG_20190915_144909374.jpg
    IMG_20190915_145058341_HDR.jpg
    IMG_20190915_143535925.jpg
    IMG_20190915_145108890_HDR.jpg
    IMG_20190915_144735957.jpg
    IMG_20190915_135437270.jpg
    IMG_20190915_150605482.jpg
    IMG_20190915_135329208.jpg
    IMG_20190915_150316384.jpg
    IMG_20190915_135026442_HDR.jpg
    IMG_20190915_144903149.jpg
    IMG_20190915_145149772.jpg
    IMG_20190915_145114223_HDR.jpg
    IMG_20190915_150557129.jpg
    IMG_20190915_145941359.jpg
    Останнє редагування: 15 вер 2019
    Саня -ММГ, Roma_1985, \Lisovik/ та 10 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. С одной ямки. Не разбираюсь. Чуть почистил. По оплате в ЛС!!!!!
      500 грн.
    2. Затвор под реставрацию
      100 грн.
    3. Ложе - масив Бук. Металеві частини - чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив в маслі,...
      4250 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      ЗІП гвинтівки СВТ В лот входить: Шуруп тильника СВТ - 2шт. Складске зберігання.
      60 грн.
    5. Бодрый сохран. Сост. По фото. Вся механика работает. Деактив стальной прут в стволе , с двух сторон...
      43750 грн.
  3. Edik93

    Edik93 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    781
    Адреса:
    Херсон
    Воронить точно не стоит
     
    gunrifle, Twince, Star64 та 5 іншим подобається це.
  4. Денис Асманов

    Денис Асманов Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.069
    Когда то брал у гуцула такой за 600 евро, сейчас в связи с дефицитом можно попробовать дороже продать !
     
  5. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    м. Київ
    $800+.Чи є номери на магазинах?
     
    Twince, slavapopov, vgarin та ще 1-му подобається це.
  6. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Магазины безномерные. Только клейма "Walther PPK" 7,65.
     
    Roma_1985, Alex-Arthur та kley подобається це.
  7. Edik93

    Edik93 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    781
    Адреса:
    Херсон
    700$ это минимум
     
    slavapopov та vgarin подобається це.
  8. Gunter

    Gunter Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Kiev
    А клеймо ставилось после выхода "ствола" с завода? По фото выглядит инородным травлением...
     
    Twince та vgarin подобається це.
  9. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    6.964
    Адреса:
    Донецк Украина
    20000гр вполне
     
    Twince, Рост76, Alex-Arthur та ще 1-му подобається це.
  10. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Ствол оригинальный, клейма тоже. На рамке, стволе, затворе.
    Ничего "инородного" нет).
     
    Останнє редагування: 15 вер 2019
    kley, Alex-Arthur та Gunter подобається це.
  11. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    м. Київ
    Всі клейма по "феншую",правильний ппк НА 35 рік,тільки не вороніть.
    З Пов.
     
    \Lisovik/, Edik93 та vgarin подобається це.
  12. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Полировать и "обновлять" воронение точно не буду).
     
    kley та Alex-Arthur подобається це.
  13. Gunter

    Gunter Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Kiev
    Вопрос был не про железо, а про клеймо RZM... если клеймо приемки настоящее, то такая вещь была раритетной уже в начале 2000х....
     
    KO3Ak та vgarin подобається це.
  14. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Спасибо Вам, что обратили на данный факт внимание!
    Клеймо RZM тоже оригинальное).
    Я предполагаю, что не так много образцов данного оружия имеют подобное клеймо.
    Именно поэтому я указал этот факт в названии Темы, привел краткую историческую справку и попросил помощи в оценке предмета у знатоков!)
    С просьбой в первую очередь определиться с исторической (коллекционной) стоимостью предмета, а уже потом определиться с финансовой составляющей).
     
    Рост76, kley та Edik93 подобається це.
  15. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.650
    Адреса:
    Kyiv
    По темі, з книги.
    Про цей тип(а їх 6).
    Найближчі номери до цього - коли кому видано.
     

    Images:

    IMG_20190915_224326.jpg
    IMG_20190915_223925.jpg
    IMG_20190915_224004.jpg
    IMG_20190915_223959.jpg
    IMG_20190915_224923.jpg
    IMG_20190915_224811.jpg
    Roma_1985, KO3Ak, Twince та 6 іншим подобається це.
  16. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Огромнейшее Вам спасибо за помощь и предоставленную информацию!!!
     
    Останнє редагування: 15 вер 2019
    kley та Jakes подобається це.
  17. Twince

    Twince Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    38
    Повідомлення:
    1.565
    Адреса:
    Центр
    800$
     
    Alex-Arthur подобається це.
  18. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Еще раз благодарю за ссылку)))
    Изучил внимательно внутрянку затвора и... таки нашел...)))
     

    Images:

    IMG_20190915_223925.jpg
    IMG_20190916_104811963_HDR.jpg
    IMG_20190916_104827937.jpg
    Jakes подобається це.
  19. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Опять же со ссылкой на источник, отсутствие номера на магазине обусловлено датой выпуска изделия).
     
    kley подобається це.
  20. Twince

    Twince Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    38
    Повідомлення:
    1.565
    Адреса:
    Центр
    Магазин не по родне, после военный.
     
  21. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Обоснуйте пожалуйста!
     
  22. Twince

    Twince Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    38
    Повідомлення:
    1.565
    Адреса:
    Центр
    На магазинах ППК периода ВОВ ставилось клеймо в виде надписи "Вальтер". а в после ВОВ добавились РРК 7.65мм..
    По крайней мере на моем мгазине на 43год стояло такое:
     

    Images:

    20181111_193211.jpg
    Останнє редагування: 16 вер 2019
    Roma_1985, VitalicBondarchuk1974 та vgarin подобається це.
  23. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Вы знаете, не факт...)
    https://forum.axishistory.com/viewt...sid=5733c058251779c6b2c9c597453f169e&start=15

    https://www.theoutdoorstrader.com/t...k-rzm-zella-mehlis-nazi-party-leader.1467566/

    Вот подобные изделия тех лет...
    И список можно продолжать и продолжать...

    Если я правильно понял, с завода они уходили в картонной упаковке, укомплектованные двумя магазинами. Один с пластиковой увеличенной пяткой и один с металлической пяткой.
     
  24. vgarin

    vgarin Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    1.348
    Адреса:
    Київ
    Это мощный аргумент...:D:D:D
    Посмотрел второй магазин, тот что на фото в кобуре.
     

    Images:

    IMG_20190916_210358374.jpg
    Останнє редагування: 16 вер 2019
  25. Twince

    Twince Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    38
    Повідомлення:
    1.565
    Адреса:
    Центр
    Спорить не буду, может я и не прав! И какими магазинами комплектуются нынче ММГ ППК (и не только ММГ) я не знаю.
    Но я сужу по своему магазину на 43г.
    А вот какие были на 1935г. наверное как у Вас.:)
     
    vgarin подобається це.
  26. Twince

    Twince Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    38
    Повідомлення:
    1.565
    Адреса:
    Центр
    На моем магазине с пластиковой пяткой черного цвета стоит такой. Но я никогда не сказал бы что на период ВОВ.
     

    Images:

    20190916_205530.jpg
    vgarin подобається це.