Выбор первой Арки

А как же он тогда стал одним из самых популярных калибров (кроме охотников)?

 

За всю планету не скажу, а в Украине он действительно стал очень популярным (кроме охотников).
Первое, это из-за своей цены как на само оружие, так и на патрон (его релоад). Начинающему "снайперу" в любом магазине всегда предложат начать с .223Rem. "- А дальше если понравится, то перейдёте на .308 или вообще на 6,5." Наверняка неоднократно слышали такую фразу.
Второе, это чисто специфика нашей страны, а именно отсутствие мест, условий и возможностей стрелять на 300+ метров. Были бы у нас нормальные тиры/полигоны, за вменяемые деньги, возможно бы больше людей задумывалось о покупке какого-то мощного калибра. А так полигонов нет, если стрелять в поле или в охотничьих угодьях - нужна корочка охотника и отстрелочная хотя бы на что-то кроме пернатой дичи.

Все эти факторы и приводят либо новичка, либо более менее расчётливого камрада к покупке .223Rem. Потом начинается дрочилово с винтовкой, релоадом, выдавливание из этого калибра всего возможного и по точности (для стрелков) и по мощности (для охотников). А дальше на форумах и в Ютубе мы видим непоодинокие видео и советы о том, какой же прекрасный этот .223 и какие у него "безграничные" возможности...

 

.223-не охотничий калибр вообще.
Его разработали специально для.... AR15
А для чего делали арку-все знают.

 

Моя дружина обожнює насипати з 22лр, з великим задоволенням б'є з гладкого, .308 ії улюблена зброя А ось з АРки стріляти не хоче: каже, що це істерична зброя

Плюсану комраду. Якщо в умовах задачі є захист оселі, то АР-ці в 223 тут немає що робити
А ось дев'ятка для захисту домівки - саме те. Ну, а якщо хочеться форм-фактор АР - то Inter Ordnance M215 кал 9мм (9х21)
Ну й поплікати до 50 метрів задешево спокійно можна.

 

Люди, воу-воу, палехчи.
Человек попросил помочь ему выбрать первую арку. 9х21 в арочном варианте это сугубо спортивный инструмент для и под дисциплину РСС и для обычных пострелух его брать равносильно что натягивать сову на глобус. Туда же и самооборона - 9х19\9х21 для самообороны подходят благодаря своей мобильности в варианте пистолета онли. В варианте арки с 16" стволом это порнография - совершенно неразворотливая и габаритная дура с минимальным останавливающим воздействием. Та же помпа за 4500 грн в этом плане смотрит на неё, как на кафно.
Самое дешевое оружие в этом калибре это именно та спортивная арка за "всего" 43к (почти 2к уе так-то), что уже априори не дешево для 80% населения этой страны. Стоимость выстрела да, на 6 грн дороже, но тогда уж будьте добры сообщить тс, что ни о каких более-менее точных пострелухах там речи не идет - банальный плинкинг по банкам, запрещенный в большинстве тиров, под который подходит самый дешевый мелкан за 6к и со стоимостью выстрела в 2,50 грн.

 

Та, да... Практически, за те же деньги (44970 грн. против 43610 грн)- можно взять Bushmaster ORC кал. 308 Win (https://ibis.net.ua/products/details/karabin-bushmaster-orc-kal-308-win/)
Правда, жене и детям, это может не подойти...

А, вообще, в AR-подобных под пистолетный патрон, лично мне - больше всего не нравится то, что изменён ловер. Теряется один из больших плюсов - модульность семейства. Лучше, бы - была съёмная проставка в шахту стандартного ловера, под конкретные магазины, и, разумеется - другой аппер.

 

В принципе наверное можно покупать любую американскую, которая больше понравилась внешне или просто "легла в руку", так как каких то существенных косяков за ними замечено не было....а по деньгам, сколько не жалко потратить
А дальше сами поймете, что вам не хватает (если не будет хватать), так как переделать под себя всегда можно будет

 

Смысл в 9*21 если цена патрона как 223 ? И если когда то разрешат 9*19, то его не продашь, т.к. он нафиг некому не нужен станет.

Откуда такая информация ? Т.к. основная дистанция применения у армии американской 300 метров.

 

Я не имел ввиду конкретно арку в 9х21. Если брать по ценам, 9мм -9.90грн, 223 - 12,50. Это самый минимум что сейчас есть в Киеве. На 1000шт экономия 100 у.е.
ТС обозначил условия применения. Самооборона (хотя если речь идёт о квартире, то я это слабо представляю. Если уже вошли в квартиру и бьют ногами, то абсолютно не важно какой калибр стоит в сейфе. У меня для самообороны в квартире имеется тактическая дубовая табуретка. Не нужно разрешение мвд, всегда под рукой, не даёт осечек и рикошета, имеет хорошее останавливающее действие и на ней можно сидеть.), пострелухи и обучение детей.

22й в принципе не плох, но как по мне это больше дополнение к основному калибру.

223 и выше сильно шумные.

Посему и предложил как альтернативу 9мм. Именно после покупки 9ки я понял, что арка будет пылиться в самом дальнем углу сейфа. На пару с акм.

Не существует универсального оружия. Для самообороны дома это обрез, на улице пистолет. Развлекательная стрельба - полуавтомат. Снайпинг - болтовик. Калибр зависит от дистанции.

Покупка первого оружия часто не оправдывает ожидания и надежды.

П.с. Данный текст является личным мнением основанным на личном опыте и правах личного мнения, и не является пособием к действию.

И да, чем дешевле патроны, тем хуже кучность.

 

Zahar44, все, что не арка в 9х21, значительно, очень значительно дороже. Арка, которую amitnik бросил по ссылке выше, это одно из самых дешевых предложений в этом калибре на сегодня, насколько я знаю, бо пистолеты никто разрешать не спешит в стране-слоупокии.
Я думаю если человек сомневается, брать ему арку за 25к грн или за 30+, предлагать ему что-то, что стоит овер 50-70к как-то не айс. Да и с оружием за такую сумму рассуждать про экономию, простите, уже смешно даже )))

 

Не подскажете, аппер (по ссылке) - геометрически совместим со стандартными ловерами?

 

TNW в прапорщике сейчас 34к без скидки. Хотя 2 недели назад можно было купить за 31 с копейками. Почему собственно и упомянул этот калибр. Ну и есть ещё чиапа за 16 500, но то уже на любителя.

 

Спасибо всем за отзывы. Они очень важны для меня и дают пищу для размышлений.
Но, с калибром я уже определился. Выбираю только модель карабина.
А дальше, как пойдет. Потянет пострелять на дальние дистанции, куплю 308 калибр, может даже болтовик. Подсядут дети, куплю 22 калибр.

 

Смотрел еще DB-шку в калибре 300 Blackout, но патроны дорогущие и выбор не большой. А в остальном тоже прикольная машинка.

 

Это вы рано остановились на 300 метрах - есть и другие результаты - Моссберг ММР ствол 16 дюймов, пуля 62 грейн - результат 1 МОА на 500 метров, ветер 1-2 м.с. На 300 метров можно кучно попадать в мишень в любой ветер.
Болт в 223 с длиной ствола 22 дюйма, пуля 55 грейн - в тихий ветер субмоа на 600 метров.

 

DB в калибре 300 Blackout с модером на дозвуке достаточно тихая, но для дистанций свыше 200 метров уже нужно искать подходящую оптику, с большим количеством поправок, а свыше 300 так вообще сложно с поправками

 

Позвольте и мне свои 5 копеек вставить. Прежде чем решиться на покупку конкретного AR15, решил спросить мнение американских коллег в вопросе выбора бюджетного карабина. Все в один голос хвалили S&W MP15 Sport.
Купил и очень доволен. В нашем клубе есть и смитек и даймондбэк так вот второй сыпется очень быстро - корозия съедает затвор, иглу и затворную раму, а смитек, который старше, держится молодцом. Но так или иначе, то решать будет ТС и вместимость его кошелька.
ПыСы А для обороны дома предпочитаю 9х19 и небольшой топорик в прихожей

 

Вы учтите, что американская армия владеет винтовками, которые стреляют автоматическим огнём. А если с .223 насыпать очередью, то можно поражать цели и на 300 и на 400 метров. Но к высокоточке и охоте это не имеет никакого отношения. Плюс я думаю есть разница между военным и гражданским боеприпасом в этом калибре.

Точной информацией и статистикой я не владею, по этому и писал всё строго ИМХО.

 

Хорошо живёте и, наверное, не в этой стране, если для обороны дома у вас 9х19, который тут простым холопам запрещен.
А из-за чего в даймондбэке корозия пошла? Его что, вообще никогда не чистили?..

 

Чистят постоянно - откуда знаю? - именно я этим и занимаюсь

 

Это для дозвука. На быстрых патронах все проще.
Хотя сладость 300блк в дозвуке.
Вот так выглядит моя сетка для дозвука 208 грейн до 360 м.
Вторая для сверхзвука 125 грейн до 790 м
Но реально стреляю 150 м дозвуком и 250 сверхзвуковом. Дальше не целесообразно.

 

Власник 3 арок.
223, 223 та 300.
Куплялись в тій же послідовності. Зараз поміняв би навпаки. 300 - ідеальний калібр, разом з конструктивом Ar-15 дає справжню насолоду від плінку, а у поєднанні з релодом розкривається на повну.
223 зараз брав би суто для участі у змаганнях і через військовий потенціал.

 

Сверхзвук дорого получается, на дозвуке свинцовой пулей у меня получается 8 грн за выстрел - 4,5 покупная пуля в полимере, и 0,85 грамм Ловекса, плюс капсюль брал по 1,3. А на дозвук нужно покупать пулю в оболочке, там наверное гривен 15-17 за выстрел выходит? Да и 125 грейн не тот вес - скорость мала, что нужно, сюда бы 110 грейн, которых у нас мало в продаже.

 

Так а как?? Я реально не врубюсь, как на чищеном оружии может пойти коррозия?.. Может чем термоядерным типа свит7,62 чистили и оставляли после чистки?..

 

Чищу нормально, а причиной корозии является плохое качество материаллов и антикорозинного покрытия.