Обсуждение Закона об оружии, принципы

Є ще така стаття
https://vesti-ukr.com/strana/349223...ukraine-khotjat-uzakonit-ohnestrelnoe-oruzhie

Теж інфи мало, але зразу видно, що екс риги будуть проти закону виступати

А записки до закону на сайті ради так і не появилось

 

Панове а хто що знає про
Проект Закону про зброю

Номер, дата реєстрації:
1222 від 02.09.2019

висить на сайті вру.

 

І десь агітатори з УАВЗ пропали...

 

Так это закон не от УАВЗ пиарится нечем вот и пропали.

 

Да? А перед тим обіцяли всенародне обговорення.

 

Любий режим,який боїться свого народу, буде остерігатися його озброєння,особливо це стосується короткоцівкового...Якщо потрібно,то приводяться масові безглузді приклади,щоб нажахати ще більше себе та ту велику частину населення,яке до цього питання ставиться інертно.Потрібне сильне лоббі,щось на кшталт американської стрілкової асоціації.Щось подібне треба створювати та розбудовувати в Україні.

 

В случае восстания, короткоствол, уже - не будет играть ни малейшей роли. Дело - не в этом.

 

Причем тут режим или не режим. Сильно вы пистолетиками кого то напугаете , тогда по такой логике прежде всего нужно запретить любое нарезное оружие, потом охотничье, а как раз с легальным приобретением этого вида оружия у нас в Украине проблем нет, и запрещать продажу его тоже никто не собирается
Дело действительно в другом

 

Пока наверное мало, кто, а разъяснения "закона об оружии" среди населения проводить нужно обязательно, тогда и поменяется мнение среди опрашиваемых журналистами простых людей. Противники этого закона, часто ссылаются на опросы среди населения, и оно действительно, согласно этим опросам в большинстве своем против и в основном по причине не знания предмета..(да и сами журналисты не знают о чем спрашивают, и ставят вопрос в стиле "вы за легализацию оружия?или "вы за продажу оружия?" что они вкладывают в это понятие, никому не известно......, а люди пугаются и естественно говорят "нет", даже не догадываясь о том, что у нас и так его можно легально покупать)

 

Дело действительно в другом[/QUOTE]



Так в чому справа?..

 

информацию подогнали -
Текст законопроекту та супровідні документи

заходите и читайте)

 

Так в чому справа?..[/QUOTE]
Я не претендую на знание в последней инстанции, просто высказываю свое мнение...но согласитесь, с чего бы власть начала боятся, людей с пистолетами, если у этих людей уже есть полуавтоматическое оружие (АК и т.д), длинные винтовки в приличных калибрах и много другое легально приобретенное оружие. Что страшного то в этих пистолетах? Ждут когда у них появятся пистолеты и вперед на штурм гос.учреждений или сврегать власть? "бо без пистолетов никак"
Я думаю, что причин несколько . Прежде всего наверное боятся (думаю не обосновано) конфликтов с перестрелками на бытовом уровне (смотрят на статистику с применение резинострела), хотя понять их как бы можно, так как никому не хочется повышения криминально ситуации в стране. Также наверное одна из причин,не желание идти против мнения электората (согласно опросам, большая часть против). Так же я думаю, что нет кому этим заниматься на законодательном уровне (те уже бывшие депутаты, чиновники которые продвигали законы об оружии, уже получили свое наградное и эта тема стала им не интересна), среди новых пока сказать трудно, слишком мало времени прошло
Это сугубо мое мнение, наверняка есть и другие причины

 

По короткоцівковому-зручніше для прихованого носіння та підняття психологічного рівня впевненості у своїй безпеці.Якщо хтось сумнівається,то навіть Президент Кравчук Л.М. спить міцніше і спокійніше з пістолем під подушкою,по іншій зброї згоден з вами всима,панове.

 

За короткоствол я обеими руками за, меня по большому счету в законе об оружии только это и интересует, остальное мне не так важно, я за двадцать с лишним лет владения оружием, уже привык к тому, что у нас есть (специально не называю это законом)

 

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66594

 

О, спасибо большое за ссылку, буду знакомиться

 

Як раз таки 1222, це проект закону УАВЗ. Вже є на сайті ВР. Зкачуйте, і читайте.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66594

 

Більшість косяків 1135-1 виправили, але іноземці права на самозахист з КНЗ позбавлені.

 

Я не знаю не одной страны что бы не гражданин имел право на оружие не имея гражданства этой страны. Закон вроде нормальный если не накосячат с дополнениями и исправлениями то надо от травматов пока не приняли сдыхаться. После принятия закона в таком виде на следующий день все прокаченые и супер мега раритетные ПМ будут стоить по цене металлолома а если их вообще запретят то проще выкинуть. И кстати цены на карабины в 9Х21 калибре и прочие заменители КС тоже резко упадут в цене. Но у слуг крайне мало времени сейчас до конца года под шумок пока всякие рыги и вата не зашевелилась и не завалила закон поправками, могут принять. А если затянут в каких комитетах то и этот не примут а промотают или кастрируют так что будет хуже чем 622 приказ.

 

По травматам согласен, в случае принятия нормального закона о короткостволе, их ждет судьба газовиков, когда разрешили травматы (я свой вообще не смог продать,пришлось сдать, так как заканчивалось разрешение)

 

как я уже писал выше

1.

2. потом если я верно понимаю то релоад патронов для травматического оружия запрещен. Сейчас если я правильно понимаю ( могу и ошибаться) законом не возбраняется . Хотя опять же я не спец в релоаде, там половина какими то актами регулируется, за что о привлекают, за что то нет. Но в том законе я так понял что НЕЛЬЗЯ резину релоадить однозначно ни при каких обстоятельствах.

3. Потом еще не понравилось что основанием для отказа в получении разрешения есть отсутствие у человека регистрации, то есть если человек нигде не прописан, то оружия ему не видать как своих ушей . Вообще никогда. По факту есть много семей, которые снимают жилье и которым просто негде прописаться, потому что своего жилья у них нету, а в сьемной квартире хозяин однозначно не пропишет ( ну если он не полный идиот конечно , чтобы прописать квартирантов в своей квартире). Так вот они все мимо , ни оружия ни права защиты своех жизней и жизней своих семей с помощью оружия они никогда не получат. Убрать вообще из закона словосочетание " место регистраци" и заменить на место проживания или место хранения оружия если они не совпадают. Такое словосочетание как место регистрации уже давно утратило свой смысл, из-за того что молодежь разьезжается с сел, снимает жилье в других городах, где у них нету возможности зарегистрироваться. У полиции ведь есть все инструменты чтобы контролировать условия хранения оружия,независимо от того, где человек зарегистрирован. Привязка осуществляется по месту хранения оружия и только.

4. Какие то непонятные схемы с наследованием оружия, когда можно передать оружие третьему лицу на хранение ( что безусловно очень хорошо)
а органам полиции для хранения передать нельзя( что очень плохо) потому что я должен искать третье лицо согласное принять мое оружие на ответственное хранение. А это не будет наверное ни дешево ни легко. Потому что у человека должен быть сейф для хранения дополнительного оружия, опять же может ему надо будет сигнализацию ставить потому что у него уже 4 единицы а я ему хочу +3 единицы дать на хранение. В общем нестыковка. Как про меня так ужж лучше пусть в полиции хранится пока не появится наследник, чем искать какое то левое третье лицо и договариваться с ним о том чтобы он хранил оружие умершего родственника. Не у всех же будут знакомые желающие принять на хранение оружие вашего умершего родственника. В общем как то сложно там все и запутанно слишком. Со сроками там какая то серьезная путаница по поводу 180 дней. там вроде что то делается ПОСЛЕ вступление в наследство, то есть не раньше чем через полгода после смерти, а в то же время лица которые ВСТУПИЛИ в наследство должны о чем то извещать орган полиции не позже чем 180 дней ПОСЛЕ смерти. Что исключает одно другое по срокам ( если я все правильно понял, с наследством и изятием, там абракадабра какая то, куча пунктов и некоторые из них исключают друг друга)
​

5. Прописано что хранение оружие должно проверяться уполномоченными лицами из полиции, и что их обязан впустить для проверки, а НЕуполномоченных лиц можно не пускать. А по факту как их отличить - приходит чудак в гражданке и говорит - я уполномоченное лицо и сует какую то корочку в лицо. И как понять он и правда уполномоченное лицо или нет? Он так же может быть и в форме и при этом быть просто Неуполномоченным телом которому просто интересно попасть в вашу квартиру по какой то причине. Должна же быть какая то бумага для проверки что ли, или же четко описано какие именно документы он должен предоставить для того чтобы подтвердить свои полномочия войти к вам в квартиру и проверять правила хранения. В общем продцедура проверки правил хранение оружия должна быть доработанна, особенно учитывая что базы с данными обо всех владельцах оружия появятся в открытом доступе ( потому что к ним будет иметь доступ очень широкий круг лиц, нотариусы и так же работники системы, которые однозначно сольют базу в открытый доступ)

6. Опять же база данных о владельцах оружия которая 100% появится в открытом доступе со всеми данными владельца оружия, количеством и наименованованием оружия по данному адресу и т.д. , что есть ОООЧЕНЬ плохо

7. Наказание за транспортировку оружия в нетрезвом виде. То есть по факту многие люди после охоты любят выпить и потом едут домой немного выпивши с зачехленным оружием, что никогда и ни для кого никаких проблемм не создавало. По какой причине решили наказывать человека который немного выпил после охоты , предварительно зачехлив и разрядив оружие непонятно. При этом не дают абсолютно никаких альтернатив для транспортировки оружия домой если даже бутылку пива выпил. ПО факту это будет выглядеть так - люди поехали на охоту - поохотились- выпили после охоты - и что? оставлять ружье в поле или не ехать домой и замерзнуть в поле потому что транспортировать оружие выпивши нельзя? говорю сразу что для многих очень охота это бооольшой праздник и люди все равно будут выпивать. Если к примеру перед охотой человек не пьет, то после охоты 80% охотников выпьет зачехлив ружье. В общем дебильная норма закона. Так же и если к примеру человек с пистолетом в кобуре идет - и выпил покакой то причине. Что ему делать? как домой добираться? Он же не может пистолет на стоянке как машину бросить и поехать без него домой. Должна быть какая то альтернатива для транспортировки оружия домой если количество алкоголя превышает норму. Например вытащить все патроны и засунуть в сумку и по возможности разобрать оружия или еще что. Я хз, но законный вариант транспортировки оружия домой в случае если перебрал должен присутствовать.

8. Совсем непонятно прописаны требования к обьему магазина. Эту норму лучше убрать вообще , там вообще не в тему оно. Или же говорить конкретно обьем максимально разрешенный, или же не говорить вообще. К примеру 1 человек занимается спортивнй стрельбой и у него дома калашников. Ему согласно закона можно иметь к калашу магазин обьемом определямым правилами ЕГО стрелковой дисциплины. А у меня такой же калашников дома , а спортивной стрельбой я не занимаюсь - то какой емкости магазин у меня должен быть чтобы не нарушать требования закона? А у третьего так же калашников и он выступает в иной дисциплине чем первый - ему по закону опять же иной обьем магазина разрешен. А для охоты вообще магазин на 2 патрона разрешен, так что теперь , если человек не занимается никакой стрелковй дисциплиной а только охотой то у него в сейфе абсолютно все оружие должно иметь емкость магазина не более 2 патронов. А если вообще никакой стрельбой ни охотой не занимается - то какие ему магазины разрешены по закону. А если оружие с неотьеиным магазином типа болтовой винтовки . В общем бред да и только , по факту будут доить владельцев оружия на основании этого пункта как дойных коров.
​

Это пока вроде то что бросилось в глаза при первом прочтении.
А в общем закон гораздо лучше чем 1135-1 , много косяков исправили, но добавились новые, менее критичные. Подозреваю вследствии того что закон писали люди , которые не сильно в теме разбираются, но все же лучше 1135-1 от наших "любимых проХФильных ПРОХФЕСИОНАЛОВ"​

 

В штатах США з адекватними законами, можна вододіти. Достатьно мати водійську ліцензію.

 

Зараз "законний" тільки релоад патронів до рушниць гладкоствольних. При наявності пістолетів, і револьверів нормальних, травмати "вимруть як динозаври".

 

Згоден. В дозвільній мають фіксувати місце фактичного проживання, і все.

 

Тут без варіантів. Бюрократи без бази ніяк не погодяться.