Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Dieses Thema im Forum "Солдатський клуб" wurde erstellt von Valgus, 16. Aug. 2012.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Пан Витмайер моветон не в фельдблюзе обр. 1936 года на 1944-1945, ИМХО моветон это незнать немецкий командный язык и не понимать команд. По фельдблюзам можно договорится.

    П.С. на счёт герр, так вот в Войсках СС приставку Герр перед званием особенно в немецких частях использовать - моветон, это исходит из камерадшафта, который прививали в СС ко всем.

    Es ist Klar SS-Stabsscharführer-Diensttuer Wietmeyer:beer::beer::beer:
     
    1. Полностью функциональна, клеймо молоток
      1400 грн.
    2. (в наличии 20 шт.)
      Продам средники к Нагану - на выбор (с 1898 по 1945гг.- смогу подобрать индивидуально - просьба став...
      130 грн.
    3. (в наличии 1 шт.)
      Пружина возвратного механизма
      200 грн.
    4. Продам “ЗВЕЗДНЫЙ” набор дерева к Нагану.Родные гаечки.Все оригинал-резьбы проверены.Красивая-точная...
      1467 грн.
    5. Продам ММГ ТТ 1943 р.в. ранній УОС, на одному номері в доброму стані за вашу ціну. Якщо потрібно дод...
      17700 грн.
  2. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Моветон это купить М36 и меняя кепчонку ездить на все реконструкции от 1939 до 1945 (как обычно поустпает 90% реконструкторов в этой стране), в то время как другие клубы/реконструкторы одеваются на начало войны, середину и конец. И да, давайте не будем меряться у кого фоток больше, я проиграю, честно, у меня их нет вообще... Поэтому я и езжу на 1944 - 1945 г.г. в М43, а потом планирую купить М44... Потому что над "образом" надо работать, апгрейдить его каждый раз, а не носить до дыр М36 и потом снова купить... таааддддддам - М36.

    И да команды надо знать, но команды ж на фото не видно! Поэтому никто и никогда здесь эту тему обсуждать не будет.

    Искренне не понял Вашего P.S. - Вы обращаетесь ко мне пан, значит мы с Вами не в войсках СС, правильно, а наверное в Украине? Тогда почему после пан идет Витмайер? В этой стране у меня истинно украинская фамилия :) - Попов. Пан Попов. Если мы говорим как немец с немцем, то тогда, пожалуйста, герр, т.к. сколько я пробовал, но пива с Вами мы так и не выпили. Если же мы с Вами в войсках СС, то я просто Макс, потому что камерад, без фамилий... Поэтому про моветон тут как-то не альо.
     
    GraFs, miron_1968, grinder und 4 anderen gefällt das.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    В немецкой армии нет такого понятия как подовляющее количество конкретных моделей и оброзца фельдблюз. Есть опредиленное количество фельдблюз выданное ЛС соединения, и нехватка фельдблюз в конкртеном соединении - все. Неуказывали немцы модели.

    Есть еще один момент - зольтбухи. К примеру вот вам фото двух зольтбухов:
    1-й выдан в 1944 году а второй в 1943 году, на обеих фото фельдблюза обр. 1936 года.
    как известно фото в золтьбух пошли с конца 1943 года и до конца 1944 года все должны были иметь фото....

    В таком исполнени фото фельдблюз оброзца 1936 года таки можно набрать тоже больше 10 бойцов, разные юниты и разные ТВД....
     

    Images:

    Sold.jpg
    Sold 2.jpg
    soldbuch-leutnant-friedrich-rosenthal-gebirgs-artillerie-regiment-94.jpg
    sold 3.jpg
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Ну в моей стране еще хуже, переделанные шведские кителя тоже есть:D....я с отдельными камрадами проиграли сражения, так как люди часто идут по наименьшому сопративлению и в пользу массовости, а не качества.......

    Увы Я с вами по отдельным моментам согласен, но если оперировать фактами то картинка будет не такой радостной.

    По П.С. наверно просто недопонимание вышло, Я вас непонял...так что не хотел обидеть, а пан одна из форм вежлевого общения с опонентом...:beer::beer::beer:

    Кстати форма 1944 года встречается гараздо реже чем кителя оброзца 1936 года....

    С уважением...:beer:
     
    dimytriy und gantz gefällt das.
  5. Burevestnik

    Burevestnik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    220
    Ort:
    Ua, Kyiv
    Именно поэтому решили у нас тут смутьянов поддерживать в их священном походе "так быть моге быть"?:rolleyes::D
    Лучше вместо того, чтобы плодить фотки тех, кто "не ахти", поглядим на норвежских реконов.
     

    Images:

    67402968_485778578660404_6740318265795238011_n.jpg
    61074416_461265418011377_7955427726362939811_n.jpg
    52058121_2312890068940658_5541736773830757584_n.jpg
    37657158_294530771300884_8236016565116469248_n.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 1. Aug. 2019
    leon92, Opel Blitz, UVO und 3 anderen gefällt das.
  6. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    506
    Ort:
    Чернигов
    Возможно,кто-нибудь знает когда введена шинель М42?
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Во-первых не кого неподерживаю а наоборот стараюсь быть объективным. Каждый сам делает выводы ибо взрослые. Каждый со своей колокольни луче видит и каждый кулик свое болото хвалит....от того 100500 разных Вермахтов люди реконят и каждый клуб старается выдать желаемое за действительность. Часто без фактов в стиле сам дурак и я так хочу, только это не аргумент...в основном так на постсоветском пространстве.

    Ну и что вы этими фото хотите даказать....да это знакомые реконщики из Норге...Кстати вот ссылка на них
    https://www.41a.net/tag/frontkjemper
    Это пример когда исторические фото работают в симбиозе с документами...
    Да аутентично делают, типажи и образы супер. Да и прототипы с исторических фото ВМВ можно найти....и главное грязи небоятся....есть и у них огрехи....которые меркнут перед духом истории....

    Кстати их фото пытались выдать за оригиналы.....
     
    W. Zeiss gefällt das.
  8. Burevestnik

    Burevestnik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    220
    Ort:
    Ua, Kyiv
    Бритва Оккама. Смысл мне что-то кому-то втирать? Или вы думаете, что это попытка самоутвердиться сказав на форуме, что он для меня какой-то не такой?

    Вышеприведённые фото говорят лишь о том, как можно. И глупо думать, что так смогут, будут , а главное хотят делать все.

    С другой стороны, хотелось бы обратиться к вам за объективным суждением: вам пример данных норвежцев сопоставим с тем украинским, который показал Макс Виттмаер?
     
    Zuletzt bearbeitet: 1. Aug. 2019
    Opel Blitz gefällt das.
  9. blays

    blays Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Воооот.
    Еще один вопрос, из за подобных которому я и предлагаю сделать отдельную ветку с сухими датами и моделями одежды\снаряжения.
    Тему эту закрепить, и сделать в ней одно редактируемое сообщение простыню, в котором опишем все.
    А потом, каждый (или командир клуба) будет решать, получила ли его часть элемент обмундирования\снаряжения на следующий день после его введения, или выдерживать какой то разумный временной отрезок на тогдашний бардак, логистику, производственные мощности и прочее.

    P/S/
    В теме 133 страницы, и например, сообщение с ссылками на темы про те же кепи скоро утонет в других сообщениях и срачах.
    Иначе так и будет, что, к примеру кепи м43 будут таскать на январь 43 года.
    А по сути, приведенный мною пример даже хуже кителя м36 на 44 год.
     
    Zuletzt bearbeitet: 2. Aug. 2019
    Alex Richter, blade3, gantz und 2 anderen gefällt das.
  10. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    506
    Ort:
    Чернигов
    Понятно,что на зиму 42-43+, но неужели нет никаких более точных дат?
     
  11. blade3

    blade3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    819
    Ort:
    Харкiв
    на WA поговаривают что в марте 1942 были поставлены первые шинели М42, правда ни на что не ссылаются.
    ///
    там же на WA: ранний китель т.н. М43 выпуска 42 года (http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=869253&page=2)
     

    Images:

    Screenshot_9.png
    m43 dated 42.jpg
    m43 dated43.jpg
    Vitaly K. gefällt das.
  12. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    506
    Ort:
    Чернигов
    Спасибо!
    Возможно удастся узнать еще.
    Не хочется ходить в М40 на все периоды...А так, можно М36 на зиму 1941-42 ,и М42 на начало зимы 42-43+
    Хотя у нас на Украине вообще проводятся реконы по зиме 41-42...?
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Все не все но кто-то сделает...

    Если смотреть по отдельности, то некоторых бойцов которых засветил Максим таки после легкого тюнига ввиде к примеру убрать ненужный крюк с игрека добавить пару колотух и натуральный грим ввиде царапин, дорожной пыли, можно легко сопоставить с фотографиями норвегов...
     
    gantz gefällt das.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator


    Дело в том что базово солдат одивался и обувался по одному стандарту, который дополняли те или иные новвоведения и изминения особенно чётко это видно у Войск СС. Поэтому ИМХО реконить Войска СС особенно с 1943-1945 гараздо легче чем Хеер.

    К Примеру в феврале 1944 года бойцу 20-го танкового полка СС "Гогенштауфен" был положен:

    Drillichanzug, schilfgrün

    Как известно 1.3.1944 в войсках СС принимают Drillichanzug, getarnt. В лучшем случии этот боец увидит новый оброзец через месяц в худшем через три. Выданный ему Drillichanzug, schilfgrün никуда неденится он его будет носить до износа, либо если поступит приказ сменить. Учитывая что Drillichanzug, getarnt был недешовым в призводстве и должен был поступить во все дивизии и бригады войск СС а как известно в 1944 году снабжение храмало и ввиду того что оптом в полном объеме немогли перейти, оба типа существовали паралелльно и в списке выдачи они могли быть проставлены Drillichanzug, schilfgrün oder Drillichanzug, getarnt. Кстати в эрзац части Drillichanzug, getarnt мог поступить гараздо быстрей чем в действующие войска, хотя тут надо уже смотреть по соединениям. К примеру у латышей Drillichanzug, getarnt поступал с пополнением в ограниченных количествах. Увы общее количество именно Drillichanzug, getarnt я пока несмог найти не в одном соелинении Войск СС.
     
    gantz und blade3 gefällt das.
  15. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Всем добра! Не знаю в эту ли тему....и все же попытаюсь. Вот такой ремень немецкий копаный. Пряжка идентична по размеру допниковой. Длина ремешка 107см, ширина 16 мм. Где мог использоваться, от какого снаряжения?Спасибо.
     

    Images:

    P90810-185125.jpg
    P90810-185139.jpg
    P90810-185155.jpg
  16. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    3.596
    Ort:
    украина сумы
    самый обычный увязочный ремень.длинный,потому что предназначен для объемных вещей.например,тентов.
     
    Рихард gefällt das.
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Спасибо. Мне казалось для крупногабаритных использовались сугубо тесьмяные ремни, да и узковат он как то, даже на стандартном “допнике” ширина 18мм, а тут 16 всего....
     
  18. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    3.596
    Ort:
    украина сумы
    у меня есть остатки оригинального допника.ширина 16 мм.пряжка соответственно.так что,ширина не показатель.
     
    Рихард gefällt das.
  19. dimytriy

    dimytriy Stabsgefreiter

    Beiträge:
    305
    Ort:
    Украина
    Как вам зольдат
     

    Images:

    Uo535wJnuFw.jpg
    G-Class, Arthur Riedel und gantz gefällt das.
  20. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    2.946
    Ort:
    Одесса
    А пряжка-то под 18 мм...земля и время скорее всего над кожей потрудились.
     
    stalker747 und Рихард gefällt das.
  21. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    веселья много было в то время
     

    Images:

    погоны на рубашке.jpg
    Paul gefällt das.
  22. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Доброго дня!Подскажите имеет ли отношение этот рюкзак к армейским моделям периода ВОВ? Спасибо.
     

    Images:

    P90821-151213.jpg
    P90821-151535.jpg
    P90821-151554.jpg
    P90821-151550.jpg
    P90821-151225.jpg
  23. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    2.946
    Ort:
    Одесса
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Тут еще цельты обр.31 года однотонные, без "осколка". Небось с дальних складов вычищали.

    ADD-4-GERMAN-POWS.jpeg
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Тоже прикупил бы М43, да где его взять в правильном сукне. Он более коричневатый по оттенку, а шьют его по стандарту как и м36 и М40 из одного китайского сукна.
     
    Vitaly K. gefällt das.