Ніж розвідника на оцінку № 1

Discussion in 'Скільки коштує?' started by qwerty3, Jun 8, 2019.

  1. Kors

    Kors Leutnant

    А при чём тут кривые матрицы? Это же не вырубной и не компаумбный штамп. Это виндетка или клеймо или узор и заготовка ложится на ровную матрицу.
    И конечно же есть и кривые матрицы гибка, вытягивание с обсечениеми т.д.
    А при чём здесь костёр и дрова?
    Нормально заготовки под этот нож калятся на термолиниях , никто их клещыми из печек не достаёт и в воду не тичет через масло (как это сейчас делают в шаражках "специалисты), и калятся до определённой части, потом отпуск до нужной твёрдости. и на таких линиях всё отработано и стабильный результат, всё просто и по времени.. В экспериментальном производстве, другое дело, квалификация решающая.
    Штамп к примеру вырубной, если рубит нержавейку 1,5 мм. начинает тянут заусеницу тысячи через 4 ударов - надо точить. А товарный знак в десятки раз дольше служит.
    Допустим почему штыки от АКС74 при любом удобном случае ломались у рукояти, калённая вся часть пере упором, забыли традиции.
    На счёт совка, мы в нём и сейчас живём только в гибридном, но допустим тогда себестоимость АКС 74 была 37 рублей ОФ 122 45 рублей были там и + и -.
    Я лично видил старые рабочие линии, довоенные ещё, парк станков американский их уровень удивил в своё время. Ножи но это ж шир потреб по большому счёту, ничего сложного.
     
  2. Интересные лоты

    1. Зарядная машинка для пулемётных лент мг 34 мг 42, идёт в комплекте с ящиком.,клейм не нашел, скорее...
      10000 грн.
    2. Основной ключ для МГ-34. Присутствует клеймо военной приемки.
      1500 грн.
    3. Нема пружин і однієї кришки
      150 грн.
    4. Макет масо-габаритний станкового кулиметасистеми максима зразка 1910року (ммг м-10) До комплекту вхо...
      200000 грн.
    5. До вашої уваги зіп затвору до німецького кулемету МГ34. Макет добре підійде для вивчення механізму в...
      2925 грн.
  3. Kors

    Kors Leutnant

    На счёт боевого ножа что не гнётся. У упора сечение другое - нет спусков лезвие не согнётся, там и рычаг малый.
    У нас в спортзалах в своё время эти ножи стояли просто в вёдрах, для спортивных целей скажем так, новые же ломались и 10 руб. надо было заплатить офицеру за испорченный солдатом штык. А старых разных списанных было полно.
    Так вот кончики гнутся вообще часто, при сильном изгибе трескались и отлетали.
     
    Last edited: Aug 20, 2019
  4. qwerty3

    qwerty3 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    188
    Лоты
      на продаже:
    23
      проданные:
    613
    Messages:
    3,775
    Location:
    Полесье
    Так, то воно не так. Як що товщина обуха (пяти) ножа 5-6 мм, то скорыше за все ви рукою його не зігнене, але не у випадку НР40. НР40 не гартують до дзону, бо він миттево зламається, як штик АК, тому він не ламається, але при цьому пята його тех гартована, але клейма ставляться до того, як ніж піддавався термообробці.
    А ось деякі "експерти" кажуть обратне. Якось так
     
  5. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    2,361
    Location:
    киев
    Вчера я не поленился и поехал за почти сотню километров к известному в определенных кругах мастеру НРов. Конечно его работы не могут выступать какой то доказательной базой или эталоном производства, но вот фото его последней работы. Клеймо ударено по уже каленному клинку. Клинок 52 ед., клеймо 60 ед по твердости. Обратите внимание на схожесть клейма ТСа и этого новодела.
    20170407_213307.jpg 20170407_213317.jpg
     
    Fyodorovich and Kors like this.
  6. - Мисливець -

    - Мисливець - Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    377
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    704
    Messages:
    604
    Location:
    Украина,Херсон
    Камрад,я конечно извиняюсь,а зачем было ехать?Он сам не мог сделать фото и переслать в любом месенджере?Это первое.Второе,если Вы уж пропетляли сколько км,можно было фото и получше сделать.Все таки потратили время и т.д.
    Третье,работа хорошая,своих денег стоит.Да и клеймо пропечатано довольно таки глубоко.Вот только что там 58 ед,расстреляйте меня,я не поверю.Или был подогрев или что то идет не так.
    Хорошим доказательством клеймения каленой стали 58 ед(на холодную)послужило бы видео.С замером твёрдости и ударом штампа.
    А так,расстреляйте меня,но не верю я,не верююю.
    Без обид,на предвзятость.
     
  7. - Мисливець -

    - Мисливець - Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    377
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    704
    Messages:
    604
    Location:
    Украина,Херсон
    Камрад,поверьте,гнется при очень небольшом усилии.При боковом ударе в твердый предмет,клинок в вертикали.Выходит так,что рукоять слегка уходит на атакующего и гнется он ой как легко.
    Вот подтянется камрад Бригадир он тоже специалист известный в узких кругах.Вот он с радостью может об этом всем поведать.Там были и штампы и клейма ,каленое сырое.И ножей не одна сотня.Специализируется человек как раз на НРах.И так сложилось ,что и я все это видел,руцями щупал и т.д.
     
    Last edited: Aug 20, 2019
    Kors, Бригадир and qwerty3 like this.
  8. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    2,361
    Location:
    киев
    Не спешите умирать. Прийдет время и за Вами тоже прийдут:D (шутка)
    Я Вам больше ничего не собираюсь доказывать, потому что не являюсь спецом в металообработке. Изначально тема была о ноже ТСа и я остаюсь присвоем мнении о не оригинальности предмета. Фото последнего предмета я Вам выставил как доказательство того что процедура возможна. Я не спорю о происхождениях Ваших мозолей, опыт у Вас какой точно есть, раз Вы так доказываете свою правоту, однако моей целью в написании всех мои постов в даной теме было только помочь ТСу разобраться оригинальный нож или нет, и что разбираться в даной теме это не только сравнивать фотографии, но и глубже изучить тему
     
    Kors likes this.
  9. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    2,361
    Location:
    киев
    Представьте себе что есть до сих пор люди, которых нет не в соцсетях, и которые не пользуются смартфонами
     
    Kors likes this.
  10. - Мисливець -

    - Мисливець - Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    377
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    704
    Messages:
    604
    Location:
    Украина,Херсон
    Ну что Вы,я этак лет 30 еще бы подождал:))
    Вы знаете,мне собственно и не надо доказывать.Я и так прекрасно понимаю что штаны через голову не одеть.
    А вот разбираться в аутентичности предмета,нужно было не тут,а в определении ,где он и был изначально выставлен.
    Т.С.Вам неоднократно напоминал о том,что раздел немного не тот.
    Опять скажу,что не один спец не даст 100℅оценки предмета по фото.Любой новодел,в течении полугода можно состарить как положено.
    Итог:вылив помый на нож выставленный т.с.Что посеяло сомнения и у него и соответственно у покупателя.Что снизило цену предмета.
    Я тоже гремлю в теме,не для набить постов.
     
    Kors, Бригадир and qwerty3 like this.
  11. Kors

    Kors Leutnant

    Я так понял если усилие на изгиб приложено к плоскости а не на рабочую кромку или обух, или нет?
    В принципе при 48 - 46 думаю возможно оставлять оттиск на заготовке в кустарной мастерской, но о каком то даже мелко серийном производстве и речи не может идти. Просто в убыток инструменту. Возможно это и рентабельно кому то, закажет новый.

    А вообще мастер пуансоном можно поставить клеймо и при твёрдости 63, на известном станке, в такой заготовке с 63 и резьбу можно нарезать.
    Да же и подумать не мог что возле этого ножа бушуют такте страсти.
     
    qwerty3 and German Stein like this.
  12. German Stein

    German Stein Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    2,361
    Location:
    киев
    Страсти бушуют из за того что очень много в преложениях подделок. И все бы ничего, если бы не цена этих подделок. Одно дело когда мастер сделал все по феншую и честно говорит о новодельности предмета и тогда покупатель сам принимает решение платить цену предложенную за нож или нет. Другое дело когда новодел до хрипоты в груди выдают новодел за оригинал и цену ломят будь здоров за состояние. И что прикажете потом делать с этим оригиналом, если вдруг прижмет и прийдется продать сей раритет?
     
    Kors likes this.
  13. Бригадир

    Бригадир Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    629
    Location:
    Украина
    Я извиняюсь, что выкладываю фото клейма в теме ТС, но очень интересует, как сделали это клеймо???
     

    Images:

    IMG_20190611_122104.jpg
  14. Kors

    Kors Leutnant

    Я не специалист в этой области, надо смотреть ориг. чертежи на само клеймо.
    Но на мой взгляд на лицо признаки что не то. Да и такое ощущение, что на фото в этой теме основная масса не то. Это так мнение человека со стороны, я тут из любопытства.
     
  15. qwerty3

    qwerty3 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    188
    Лоты
      на продаже:
    23
      проданные:
    613
    Messages:
    3,775
    Location:
    Полесье
    В мене таке враження, що тут усі "люди проходили повз...", за виключенням пари дійсно тих, через руки яких пройшла не одна сотня ножів, при чому половина виготовлена ними самими...А інші просто любопитні....
    Прошу пробачення, як що Ви не спеціаліст щодо ТОМ, то ...Ну взагалі без слів...