Правила проведения тактического мероприятия

Тема у розділі 'Штаб', створена користувачем Fuhrer, 27 лют 2010.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Führer

    Брандебуржцы, Фелькерзам форма НКВД и доктара Айболита это конечно хорошо но:

    1. Вы не поняли о чём уважаемый Rudolf Seiler в посте 89 расказал..(ИМХО)
    Не путайте полковую разведку с профи диверсантами - это не много не то - схоже но не то. ради примера - Лейтинант Вурцбургер из Саксонии получив приказ взять языка в полосе обороне товарищя М. врядли сможет надев форму НКВД распрасить у сержанта Панасюка из хозайства тов. М. где штаб товарищя М. итп ибо Вурцбургер учил в офицерской школе русский да выучил только млеко, сало, яйко, шпек матка дафай, дафай...да и лицом он ну чисто породистый ариец Саксонии.....

    2. Восновном Вы (предположем) многих реконструкторов РККА, Вермахта, ВСС знаете в лицо ибо воюете, выпиваете в месте итд. итп. Вот лично вы как смогли бы совершить диверсию если вас знают в лицо ???
    Предположем можно взять человека реконшика (опатного) которго не кто не знает и не видел раньше - только ленивый патруль или ФЖ не задержет чужого в расположении своих войск или на позициях - и задержат не потому что мы его не знаем и он чюжой (задержат именно что ужой) - а просто гусь не ндравится да и форма нанём плохо сидит...

    Ну а тут знакомое видео – вон как диверсанты работают... притом говорят это был не запланированный экспромт....
    http://www.reporter.ee/2008/08/10/harjumaal-toimus-lahing-eesti-leegionaride-ja-punaarmeelaste-vahel/
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Люфтовый шлем М42. Сам колпак отличный,не копаный, только сделан себе на полку - новый окрас люфтов...
      9900 грн.
    2. Каска пожежного.Зачищена до чистого алюмінію,погрунтована Тай пофарбована Рал-6006. Зроблена була пі...
      2700 грн.
    3. Оригинальная немецкая каска. В живую каска выглядит гораздо лучше чем на фото. Постарался все показа...
      4500 грн.
    4. Каска сш 39,производилась с 1939 по 1940г.состояние хорошее,реставрировалась,размер 57-58.
      4250 грн.
    5. Доброго предложу таку каску поварена міцна , номер видно але треба розчищати
      1500 грн.
  3. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Уважаемые коллеги!

    Еще раз обращаю ваше внимание на то, что формат "фронтлайн" прежде всего предназанчен для отыгрыша действий ЛИНЕЙНЫХ подразделений уровня "усиленная рота" - т.е. таких, которые в идеале ПОЛНОСТЬЮ помещаются в пределах одной линии обороны. Говорить о том, что там есть "тыл" ( войсковой или оперативный ) неграмотно - нету там никакого "тыла", там везде "передний край".

    "Лагеря" мы делаем потому, что мы не настоящие солдатики, а потешные и тягаем с собой кучу всякого хабара, который надо где-то складировать, а второе - у нас не всегда есть время и возможности на оборудование ВСЕГО комплекса инженерных сооружений, включая блиндажи, землянки, клозеты и т.п. объекты необоронительного назначения. Хотя с другой стороны, мы к этому стремимся и , если даст Бог, когда-нибудь сможем достигнуть идеала.

    Но пока мы его не достигли - "лагеря" это не более чем ВЫНУЖДЕННАЯ мера. Поэтому я присоединяюсь к тем коллегам, которые считают что их не нужно вписывать в рамки РБД. Условно мы считаем, что лагерь находится где-то в Уральском ВО или во Франции....

    С другой стороны, все зависит от легенды мероприятия - если речь идет не о противостоянии на фронте, а например об - "выход РККА из окружения", "выход Вермахта из окружения", "борьба с партизанами", "борьба с тактическим десантом" и т.п. легендах, которые предполагают, что действия разворачиваются в тылу ( оперативном ), тогда лагерь может быть РБД, но он должен при этом соответсвующим образом выглядеть.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  4. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вот это видимо - "Саме те"!
    И в свете этого очень уместно предложение "Dim" :
    "Всеже сам лагерь лучше оставить не игровым, а выделить кодовую точку "штаб" в районе БД, с сответствующим охранением несением службы и антуражем, можно поставить рядом и автентичный игровой лагерь и игровой склад ГСМ или РАВ (можно и предложеную пивную бочку - сразу вспомнились эпизоды из разных войн по поводу сражений за пивные и пивоварни )."

    Поверте, точно не хочу никого взрывать и поджигать!:D И тем более не имею цели будить мирно спящего противника.:beer:

    Предлагаю все-таки не запрещать в принципе действий разведки и деверсантов в тылу, а действительно, привязать такую возможность к легенде мероприятия...:)
     
  5. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вот про, что Вы это написали???
    Куда проник Ваш СС-ман???
    Какой ОН отдал приказ???
    Вот скажите где был СС-ман со Товаришами???

    А проник сей смелый и хитрый муж в ТО, что носит название войскового тыла ( или же тактического) :smile_8:...
    Вы хоть понятия-то изучите прежде, чем спор затевать... :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  6. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну во-первых не СС-ман...:(
    "С 1938 по 1944 г. центральный аппарат военной разведки и контрразведки ОКБ состоял из 5 основных отделов:
    1. Абвер-1 занимался сбором развединформации о военно-экономическом потенциале стран вероятного противника;
    2. Абвер-2 проводил диверсионные операции за рубежом и в тылу воюющих с Германией стран. Диверсионное спецподразделение «Бранденбург-800» подчинялось непосредственно руководителю этого отдела;
    3. Абвер-3 отвечал за организацию контрразведки в трех составных частях вермахта и за границей;
    4. Иностранный отдел совместно с МИД Германии курировал разведдеятельность военных атташе за границей и нелегально обеспечивал проведение секретных операций кригсмарине за рубежом;
    5. Отдел «Ц» — центральная картотека и архив."

    А во-вторых, приезжайте в Одессу и разложите все "по понятиям".
    Думаю желающих послушать Вас в живую будет много...:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дружеская поправка (бывает особенно в спешке сам грешен)....
    OKB (Oberkommando der Wehrmacht; OKW; Верховное главнокомандование Вермахта; OKB).... А то Бундесвер получается...:)
    С уважением....
    :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  8. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вопросы по существу - каким боком МИД Германии к восковому или тактическому тылу противника относится??? :smile_12:

    И ещё. Ну, был я в Одессе, и говорил много и многим, и уважаемые люди жали мне руку - и что???
    Я даже слышал о представителях одесской фрикции секты "Кумбы" которые тайно присутствовали прятались и боялись подойти - И ЧТО???

    Но в одном Вы безусловно правы - желающих послушать нас в живую было действительно много...:beer: :smile_12:

    _____________________________
    Кумбы - неуклюжие симпатяги с крошечными головами, любят ходить строем и петь строевые песни... Главенствует среди них неприятный тип, которого называют Фон... , и этот Фон... одержим желанием подчинить себе мир и низвести там людей до уровня простейших приматов. Кумбы агрессивны и в то же время легко ранимы, их обидеть может даже ребёнок, достаточно ему плюнуть в их сторону...
     
    1 людині також подобається це.
  9. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Однажды на Пирогово, был факт работы глубоко законспирированного агента и получения инфы из оперативного тыла фронта...
    Отто Креер пожертвовав собой и всей дальнейшей работой агентуры сообщил в Штаб РККА о масштабной диверсии.
    Диверсанты провалились, операция сорвана, агентура провалена.
    :smile_8:
     
  10. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Не надо грязи - Отто Креер до конца сохранил верность Рейху и никого не предавал.

    Операция сорвалась из-за несогласованности действий между немецкими разведчиками и диверсантами - пока одна группа готовила операцию, вторая проникла к советскому лагерю и была уничтожена в кустах пошедшим посрать туда мною. Лично уложил из ТТ двоих эсэсманов (московских), которые зачем-то поперлись разведывать и диверсировать без оружия. После этого я поднял в ружье саперов,пограничников, артиллеристов а наша разведка ( "Выстрел" ) еще до этого бродила в поле. Словом когда к лагерю подошли диверсанты Титмайера, они столкнулись с боеготовым и численно превышавшим их противником. Такое на войне бывает... А Отто растреляли зазря.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вы снова путаете понятия и определения...
    В сотый раз повторяю: Разведка не может вестись в оперативном тылу если она пришла со стороны противника. В оперативном тылу можно вести развед.работу только агент пришедший из собственного тыла.

    Уж разведчика от агента Вы можете отличить? В определении.:smile_8:
     
  12. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Во-первых, Руди, прочти пожалуйста название этой темы и разберись о чем тут речь идет. А во-вторых, тебе самому неплохо было бы разобраться с матчастью и не выдумывать более чем странных тезисов. И в-третьих - оставь в покое Отто Андреевича, повторяю, он пострадал зазря, несправедливо, ферштейн?
     
    1 людині також подобається це.
  13. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    1. Правила проведения тактического мероприятия - тактического!!!
    Речь идет о тактических задачах и их выполнении а так же о правилах по ТАКТИЧЕСКИМ мероприятиям.
    А Вы хотите выйти на ОПЕРАТИВНЫЙ простор и вмесить в тактические мероприятия ОПЕРАТИВНЫЕ задачи, которые априори не присущи и не свойственны ротным, батальонным, полковым и так же фронтовым разведподразделениям... :smile_8:
    2. Вот я как раз и разобрался, и не только с матчастью но и с нормативно-правовой базой ответственных задач вплоть до разведподразделений фронтового подчинения.
    И мне странно видеть Ваше упорство и не желание видеть объективную реальность.:rolleyes:
    3. Я ни коим образом не оскорблял и не умолял Отто поскольку он мой друг. Я привел Вам это как возможный пример проникновения в оперативный тыл фронта - поскольку другого пути НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

    Фронтовой разведчик не может проникнуть в оперативный тыл противника никогда, это может сделать только ребенок (вспомните пионеров-героев) и информацию он может принести только в голове или в виде семочек, хвоинок, зернышек. При условии удачного возвращения.
    Ни о каких языках из штаба речи быть не может. Это АБСУРД из Сов.Кино.
     
    1 людині також подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Проблемы - "маклаудов" на тактике очень даже решаема. Это работа командиров подразделений, судьи и посредников...

    Как пример

    До боя договариваемся что:

    1 Маклауд (СХП; в страйке можно планку поднять) - 30 % (это регулируется) потерь личного состава в наступлении и в обороне... Три (и более) "честно" зафиксированных маклауда (один боец и или группа бойцов) - тактическое поражение всему подразделению... если грешат оба подразделения то - вердикт должен быть один - оба подразделения уничтожены собственной артиллерией итп., варианты...

    Это всё решаемо методом обычного разговора, что смысл не настрелять оппонентов, а выполнит задание, не подставив подразделение...

    Притом зафиксированных маклаудов в подразделении, наказывать, назначая на хозяйственные работы и ром с пепси-колой не наливать....
    А если маклауд не понимает, то соответствующий приказ и погоны на стол….
     
    1 людині також подобається це.
  15. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    "А Вы хотите выйти на ОПЕРАТИВНЫЙ простор и вмесить в тактические мероприятия ОПЕРАТИВНЫЕ задачи, которые априори не присущи и не свойственны ротным, батальонным, полковым и так же фронтовым разведподразделениям..."

    Мы? Такое хотим?
     
  16. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Стоп.
    Вы же говорили за то, как проникнуть в штаб или в лагерь и захватить языка и не Вы???
    o_O
    Оп-па-па а о чем тогда мы тут вообще разговариваем:eek:?
     
  17. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Спорить не стану... Руди, живьем ты - мил человек! Общаться - одно удовольствие!:beer:
    Но как сядешь за "клаву":p... Бывает такое наваяешь...:smile_8:
    Опустить бы тебе на пальцы крышку рояля...:D
     
    1 людині також подобається це.
  18. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Мы это говорили! Мы!

    Десантники спускаются на парашютах в тыл противника...
    Егеря совершают переход через горный хребет... В тыл противника...
    Все это не для того, чтобы втупую ударить в лоб!
    Для этого есть другие рода войск...

    Включать лагеря, не включать лагеря...
    Включайте не включайте, а все равно будут забавные курьезы - пропажи цельтов у немцев, алюминевых кружек из рук спящих бойцов РККА, появление поутру крестов на башнях Т-34 и тд. и тп.
    Все это и есть фронтовая романтика...
    Ну играем ведь не только для того, чтобы вызубрить матчасть и терминологию...
    Для удовольствия! Для удовлетворения генетической тяги к приключениям и риску!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вот помнится был случай ;)
    Егеря в ночном тумане обошли секреты, вышли на скрытую позицию метрах в ста от дота и просидели там как мыши в ожидании сигнала. Мимо нас бродили воины РККА, нас жрали комары и сырость с холодом. Но прозвучал сигнал - мы спустились с горы и выполнили поставленную задачу.:smile_12:

    И зачем эти лагеря? К чему эти понты?:smile_11:
     
    1 людині також подобається це.
  20. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Помню, помню!
    Мы тогда как-раз форсировали Ирпень и присоединились к вашей группе на склоне:beer:
     
  21. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    И скажи Зачем нам эти лагеря и эти языки, которые обычно и лыка-то не вяжут :smile_12:.
     
    1 людині також подобається це.
  22. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.100
    Адреса:
    Украї́на
    Лето 2007? Я уничтожил пулеметный расчет Глымова:D.
     
  23. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Там курка, яйко, дефки и фотка:D
    Чтобы понять логику противника нужно дойти до его кондиции:beer:
    Сеня, дичь!:D
     
    1 людині також подобається це.
  24. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    А я из карабина пульнул в капитана Таранца:)
    И он, как ни странно, признал себя убитым:D
    Во времена то были...:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  25. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Народ, меньше флуда - или почищу тему.
     
  26. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Насколько я понял, выработанные механизмы успешно опробованы на практике:
    В свете приближающихся мероприятий, предлагаю выложить здесь окончательный вариант, а модераторам "прикрутить" сюда планку для голосования и завершить таким образом легализацию документа.