Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Discussion in 'Солдатський клуб' started by Valgus, Aug 16, 2012.

  1. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1227
    Лоты
      на продаже:
    201
      проданные:
    2,317
    Messages:
    8,114
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Например у дяди Б.Дэвиса, в разделе про униформу, встречается такое описание ХБ комплекта (см. фото). Но присутствие красного в немецкой униформе тяжело представить, поэтому я допускаю, что могут быть ошибки при переводе такой литературы. Как считаете?
    Это я к зеленому цвету трикотажных рубах...
     

    Images:

    IMG_20190727_163024.jpg
    Arthur Riedel and Helmut Raiser like this.
  2. Интересные лоты

    1. Ємность для питної води.WH,LW,SS 5 літрів Алюміній тавро SMM42 Є вм'ятини, сліди використання....
      2000 грн.
    2. Фаянсовая миска для первых блюд Вермахт Бавария 1941 год.
      2500 грн.
    3. Відкривачка вінтажна старовинна виробництва Франціі
      200 грн.
    4. Ємность для спецій польових кухонь.WH,LW,SS Чорна! Магнітний метал! Довжина -бл. 35 см, діаметр-10 с...
      3000 грн.
    5. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1550 грн.
  3. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1227
    Лоты
      на продаже:
    201
      проданные:
    2,317
    Messages:
    8,114
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Вообще, нужно учитывать, что существовала масса производителей рубах и естественно, что они отличались по цвету и ткани. Также видно, что одного, стандартного, кроя не существовало! Есть масса различий в формах элементов рубах.
     
  4. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1227
    Лоты
      на продаже:
    201
      проданные:
    2,317
    Messages:
    8,114
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Интересное фото с примером ношения погон на трикотажках..... Хотя, может не нужно показывать такие фото нашим реконструкторам? :rolleyes::D
     

    Images:

    s-l1600.jpg
  5. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1227
    Лоты
      на продаже:
    201
      проданные:
    2,317
    Messages:
    8,114
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    И не ХБ, и не трикотаж. Что-то типа шерсти...
     

    Images:

    fsdfsfdf.jpg
    Arthur Riedel likes this.
  6. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    364
    Messages:
    6,655
    Лёха, тут вопрос по серому цвету возник, а не по составу ткани. Я две ссылки кинул по продаже серых рубах. Какие мнения по ним?
     
  7. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    553
    Location:
    Lemberg
    Є ще питання продажу на форумі де камеради в бажанні продати непотрібну річ запевняють що "це підійде на реконструкцію і проблем не буде" + рівень контролю якості та актуальності для реконструкції продаваємих речей лежить виключно на покупцеві. Люди купують тут фуфло з написом "для реконструкції" і з ним ідуть на заходи. Суб'єктивно вбачаю в цьому одну з причин падіння якості.
     
    Burevestnik and stalker747 like this.
  8. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    506
    Location:
    Чернигов
    Камрады,подскажите, пожалуйста, по обшыве WH.А именно по орлам с бременем.Часто на фото встречаются кителя м40 с ранними м36 орлами, 1941-42 год. Значит ли это, что орёл образца.40 года, на ещё более поздний и правильней на начальный период ранный орёл?Может они пошли более массово только с 1941?
     
  9. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1227
    Лоты
      на продаже:
    201
      проданные:
    2,317
    Messages:
    8,114
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Я это понял! Фотки кинул, чисто, для расширения кругозора. По рубахам, с Германмилитарии, не могу сказать с полной уверенностью, но просто могу сказать, что с ХБ-шками та же история. Цвет - серый!
     

    Images:

    s-l1600.jpg
    $(KGrHqRHJE8FG5LPwhPHBRvYJqg8Qw~~60_57.jpg
    57AP3wzrZxMV143152764542P1596.jpg
    b1.jpg
    H039372full.jpg
    H050971full.jpg
    H068072full.jpg
    Uniformhemd-Wehrmacht-Neuwertiges-Stueck-in-Groesse-3-sehr-selten.jpg
    Arthur Riedel likes this.
  10. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Леша, как я и писал - на фото меня смутил фиолетовый оттенок. Мне объяснили, фильтр фотошопа. Ок, может быть.

    Далее задал вопрос - что мы делаем. Принимаем? Все оттенки плюс/минус серо-зеленого?

    И все таки schilfgruene - это камышово-зеленый :)
     
    Helmut Raiser likes this.
  11. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1227
    Лоты
      на продаже:
    201
      проданные:
    2,317
    Messages:
    8,114
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine
    Так я ж и не против, просто хотел бы увидеть, как оно выглядит в реальности. Может этот вариант имелся ввиду? Так это для тропиков....
     

    Images:

    s-l1600 (13).jpg
    s-l1600.jpg
    s-l1600 (6).jpg
    s-l1600 (3).jpg
    s-l1600 (1).jpg
    Helmut Raiser and Arthur Riedel like this.
  12. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    364
    Messages:
    6,655
    В догонку, вопрос по токам. Олива, камышево-зеленый - таки фу? Онли серый?
     
    R@Mzes, alf301273 and Walter Gross like this.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,540
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Много чего есть в этой теме, по кепке "М43"....
    #709
    #768
     
    blays likes this.
  14. Paul

    Paul Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1227
    Лоты
      на продаже:
    201
      проданные:
    2,317
    Messages:
    8,114
    Location:
    Nogaische Steppe, Ukraine

    Images:

    $_57 (78).JPG
    $_57 (79).JPG
    Schlauchschal-Wehrmacht-sehr-seltenes-Originalstueck-in-gutem-Zustand_2_b4.jpg
    Schlauchschal-Wehrmacht-sehr-seltenes-Originalstueck-in-gutem-Zustand_b5.jpg
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,540
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    У войск СС паралельно с коричневой рубашкой с 15 сентября 1943 года вводится рубашка цвета graugrün....


    Примерно цвет комышово зеленный можно глянуть по RAL 6013 Schilfgrün...но производили много разных оттенков...+ в войска влили большое количество гражданской одежды и тканей + трофейная ткань, сукно итд....
     
    Last edited: Aug 1, 2019
    Helmut Raiser and Alex Richter like this.
  16. Burevestnik

    Burevestnik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    220
    Location:
    Ua, Kyiv
    у atf є більша варіативність зразків і роблять вони їх на славу. А от з smw часто виникають проблеми, що контора не виконала доставку товару і уникає подальшого вирішення проблеми (в мережі так пишуть. сам у них не брав). Тож atf і ps - вибір "гороху" для українця.
     
    Helmut Raiser likes this.
  17. Burevestnik

    Burevestnik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    220
    Location:
    Ua, Kyiv
    Цей аргумент не працює:D Ще обов'язковий атребут українського руконструктора - чарка.
     
    Opel Blitz and dimytriy like this.
  18. dimytriy

    dimytriy Stabsgefreiter

    Messages:
    305
    Location:
    Украина
    Для тех, кто бузит на китель М36!
     

    Images:

    am7o2JSlUKU.jpg
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,540
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вообще-то возможно особенно для войск СС... у Войск СС это распространённая практика, когда тресс немного пришивали во внутрь...в отличии от Хеер, так как у Хеер стандарты размещения треса на воротнике отличались...

    Вот вам пример - для примера использован и приложен оригинальный тресс....

    И в догонку пример оригинальной униформы из известной книги....
    :beer::beer::beer:
     

    Images:

    SS1.jpg
    SS2.jpg
    SS3.jpg
  20. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    506
    Location:
    Чернигов
    Дык Вы ещё 10+ таких фото найдите и тогда официально постановим разрешение носить большинству кителя М36 на 44-45...;)
    Серьёзно, большинство почему-то сразу думают, что мол, если найти одно два фото,то можно сразу записывать в раздел "такбыло" и брать в пример.
     
  21. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Ну я бузю. Ну нашли Вы единичное фото. И что? Значит всем можно повально на 1944-1945 носить М36?

    А у меня вот тоже единичное фото, на нем 6 солдат на 1945 г. и все только в М43, то тогда давайте будем требовать от всех ношения на 1945 только М43?

    f24cf29f29d77b3fc7a7359320884078.jpg
     
    Opel Blitz likes this.
  22. dimytriy

    dimytriy Stabsgefreiter

    Messages:
    305
    Location:
    Украина
    ну вы я вижу вы народ непробивной мда... тяжко вам живется наверное. Что ж буду бросать такие фото периодически сюда да бы усмирить вас по поводу м36.
     
  23. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Мы бронебойные! А живется нам легко, потому что не надо ничего тащить за уши и выискивать варианты для оправданий.

    Усмирять меня не надо, я ж не буйный. Цисвистит, да, но не буйный. Да и не надо мне кидать фото, я все равно буду бухтеть, что это моветон и сам никогда не одену М36 на конец войны!

    Вам нравится носить или оправдывать других, пожалуйста!
     
  24. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    506
    Location:
    Чернигов
    Не знаю как другие,я считаю,все же,что на 44-45 гг (смотря,конечно,какая дивизия и где)допустимо иметь соотношение 2-3 кителя М36 на 20 человек.
    Но это не главное...На мой взгляд хуже всего ,это когда feldbluse новенькие,чистенькие,не состареные .Это относится ко всем моделям.
    И при всем уважении,что вообще известно об солдатах на фото,кроме того ,что у них СТГ44 и СТГ44 начали делать в 44году...
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,540
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Можно выложить кинохронику целого батальона который летом 1944 года в большенстве одет таки в униформу обр. 1944 года...раскодровка фото 1 и 3...
    Можем добавить еще отдельных кексов из количества пленных 1944 + 1945-й год....тех кто попали на фото. Можно подкинут востончиков и офицеров которые имели право носить солдатские фельдблюзы обр. 1936 года....

    Итого вы хотели 10 вот вам 12....ваша карта бита...:D:beer:;)

    только меренье фотографиями докажет:

    а) Что в период 1944-1945 года - микс по униформе... учитываем все мобилизации и нехватку одежды для тогоже пополнения и новых формирований.
    б) ношение фельдблюзы оброзца 1936 года неидёт в разрерз с уставом. Так как по уставу солдату положена фельдблюза и никаких там М36, М43 а именно и только фельдблюза.
    в) в период 1944-1945 фельдблюза обр. 1936 года неявляется доминирующим элементом полевой униформы солдат, а скорей вспомогательный.
     

    Images:

    wach.jpg
    077905467_iconl.jpeg
    355174270-otto-ernst-remer-20-july-plot-schutzstaffel-hitler-salute.jpg
    1944.jpg
    1945 1.jpg
    1945.jpg
    ADD-4-GERMAN-POWS.jpeg
    822nd Georgia Battalion.jpg
    Asiatic1.jpg
    events-second-world-war-wwii-germany-us-soldier-with-young-german-DB3YB4.jpg
    9812B25E-5E74-48FB-A6DA-5900D579DAA8.jpg
    Page500_668_0.gif
  26. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    506
    Location:
    Чернигов
    Очень даже и не бита;)
    А Вы,мсье von Goltz,доказали то,что в доказательствах ...В принципе нуждалось!
    Моя мысль - это Ваш вывод в)
    P.S. имелось ввиду не вопрос об наличии кителя М36 на 44-45 вообще,а именно о их наличии в подавляющем количестве.Понятное дело,что они тогда активно пользовались...#3310