Мичман это прапорщик если не ошибаюсь. Командиру части спалили бы сарай? В поселке где все жители работают в части. Служба стала бы очень долгой, очень. И это сейчас все умные. Молотов это хорошо, можно сарай и соляркой разогреть нормально. А в дисбат потом охота? А после еще срок оставшийся отслужить? Глупость короче. Были у нас два парня, не знаю что сотворили, вроде форму у прапорщика со склада сперли. И кому то продали. Их сдали естественно. На них через неделю смотреть жалко было. Зима, на губе окон нет, одеял нет. Шинель только на время сна. А целый день у них занятие интересное было, они дерн пластами снимали, грузили в палатку и тащили на другой конец части, там этот укладывали, другой назад несли. Ландшафты вручную меняли. В перерывах ямы сливные на автомойке чистили. Короче черви болотные. И погода приятная такая +1-2С, с моросящим дождем и ветром. Это может с мичманом и проканали бы шутки, но там у нас шутить не хотелось. Условия разные.
Да, Dimas35, довелось Вам...Надеюсь упырь-ком. в/ч уже пристроен по заслугам.Такие долго не рулят, как правило.Но все эти истории про отдельно взятые части не являются оправданием для ребятишек, которые не хотят "тратить свое драгоценное время" проходя военную службу! Ну вот не хочется ему с девушкой расставаться и все тут, хочется бабки зарабатывать, а служить пусть кто то другой идет. Желание ,в принципе, понятное, вот только так не бывает, чтоб все неприятные вещи в жизни кто то делал за нас.
Смысл идти в армию, если на случай войны всех сначала всё равно как пушечное мясо потянут на растерзание? Я не понимаю. Просто стереотип.
Дело в том что времена поменялись... когда я загремел в армейку (а мог бы и не греметь!) все служили - вот у меня из однокласников - только один не служил и то потому что серьёзно болен. И даже, страшно сказать, после моего "курорта" на офицерских сборах - сменилась эпоха (не побоюсь этого слова!) кончилась советская власть. Всё изменилось коренным образом - это не возможно не признать! соответственно нужно делать поправку - на окружающую действительность... прежние системы ценностей подверглись серьёзному пересмотру. Тогда всё было "поровну" (на словах конечно) и обязанности тоже поровну - теперь же без денюжек даже плюнуть не получится! Всё теперь стало "за деньги"! - вот не пойду же я в магазин и не скажу - "Дайте мне бесплатной колбасы!" - думаю дадут ... в морду. Изчезло (почти) бесплатное образование, медицина! - вот не лечат доктора бесплатно больше - а где же суко их патриотизм!? Так позвольте! а почему кто-то должен бесплатно служить? - платите! Бесплатная армия пережиток "развитого социализма" (очнитесь - 20 лет прошло! - век на дворе другой) или считаете амеров и прочих шведов - не патриотами? (ну раскажите им об этом!) - им не зазорно "родину защищать за бабки, а нашим - не патриотично?! - чо за бред! Ну пусть тогда и офицеры служат бесплатно и менты и так далее! Почему для армии сделано такое исключительное изъятие из действующего теперь повсеместно правила - "Ты мне - я тебе"?! P.S. Кстати - очень было бы весело провести эксперимент: - обявить (на один призыв) - что пойдут только добровольцы!... вот я бы насмеялся над патриотами... очень мне было бы интересно - из скольких взводов состояла бы эта "добровольческая" армия...
Все действительно изменилось! Раньше платили, чтобы не служить! Сейчас платят, чтобы взяли на службу. Место службы и род войск по желанию! Без армии сейчас на престижные должности хрен попадешь.
у нас с оружием и спали, когда не на заставе ночевали или когда чуяли что быть ночью сработке Нюх развивается... стреляли часто. стрельбы были регулярно. И вообще занятия с оружием. Поэтому такое зависит от места службы. Это естественно.
Читал и плакал.Год терять... Ничему не научат.... Нормальным мужиком станешь.Хоть бордюры красить,хоть снег кубами складывать. Эт как прививка,раз переболел-на всю жизнь иммунитет. Специально даже опрос проводил,ни один из знакомых не жалеет что отслужил,хотя большинство как правило 2 года хуйней промаялись. Мне вот в первую очередь армия дала друзей,на которых я могу положится в любое время и при любых обстоятельствах.И в будущем дети мои служить пойдут по любому. з.ы. А есть и еще один аспект интересный,бабы отдают предпочтение тем кто служил,и не в следствии расспросов,а просто чуют,мужик ты али нет.100%
Это верно! И 40 лет назад было то же самое. Потому что отслужить в армии считалось "знаком качества" для молодого мужика. Раз отслужил - значит здоров и физически, и психически. И работать может, чтобы семью прокормить. Даже если сама девка этого не сообразит, то уже родители обязательно ей на этот момент укажут. Кому ж охота уродов да дебилов плодить от всякого гнилья нестроевого! Ну, а уж если сама гнилая, тогда конечно, за любого замуж пойдет...
Что-то сомневаюсь что нынче так уж "отдают предпочтение тем, кто служил". Это касается постсоветского поколения. Зимой проезжал помнится мимо каких-то третьеклашек, те уже оживлённо советовались как им "откосить".
Дык в каждом поколении есть "поперечные уроды". Кто в плен добровольно сдавался... Кто колхозный трактор уродовал... Кто людей серийно убивал... Кто серийно насиловал... А кто-то ломает голову, как в армию не идти... Раньше воспитанием молодежи государство специально занималось. А сейчас - нет. Потому имеем то, что имеем. Но, думаю, что временно. Пока жареный петушок не клюнет...
В смысле? ты что, так уверен что у нас добровольцев море найдётся? Ну тогда ты батенька - идеалист каких свет не видывал!... снимаю шляпу! а я, грешным делом, считал что работа в ментовке делает людей закоренелыми цыниками ... а у тебя оказывается душа - тонкая и нежная! И вообще! разговор о службе в армии, опять свёлся к дурацкому препирательству в стиле Паниковского и Шуры Балаганова: - "Ты кто такой! нет ты кто такой!" в нашей вариации - кто служил тот мужик, а кто не служил тот значит нет! я в принципе не против этого заявления. Хотя оно уводит в сторону от реальной проблемы, которую тут пытались начать обсуждать (точнее я пытался) - о том какая армия нужна России?! Что армия ей нужна у меня нет и некогда не было сомнений. Я целиком разделяю мысль Александра третьего (Александровича) - "У России нет других союзников кроме армии и флота!" Конечно армия прекрасный инструмент для воспитания настоящего мужчины! (я кстати полностью согласен!), но дорогие вы мои - открою вам один секрет - армия (как не странно) в основном предназначена для обеспечения обороны страны!.... как "школу мужества" и эрзац ПТУ для косоруких малолеток использовать армию немного накладно, а главное не безопасно - "супостат"-то хернёй этой не мается, а готовит профессиональных солдат - пока вы тренируетесь в укладывании снега кубиками или пока Сергей Палыч (в нежном возрасте) учился портки зашивать и картошку жарить! вообще-то, дорогой ты мой, учится: жарить, варить, штопать труселя свои, вообще соблюдать правила личной и общей гигиены - учится надо "с младых ногтей"! Ужасно видеть когда в армию попадают люди которых не научили даже задницу вытирать (прошу прощения!)
Лешенька, я так и полагал, что разговор перейдет на эти рельсы... Только учти, что не я первым начал. Да, я полжизни проработал в системе МВД. Только зачем ты так презрительно? Я тоже тебе могу сказать что ты, технарь, всю свою жизнь, как собака, просидел в своей трансформаторной будке и там превратился в животное. Тебе это сильно понравится??? Так что не уподобляйся тем, кто тут рассусоливает об армии, ни дня в ней не прослужив. И не лезь оценивать то, о чем ты не имеешь никакого понятия. В том числе и о том, КТО и КАК работает/работал в МВД. Ты же ведь кроме сотрудников ППС, медвытрезвителя и ГАИ похоже ни с кем не сталкивался? Так почему ты по ним судишь обо всех??? Или ты решил на мне отыграться за свои регулярные посещения вытрезвителя и уплаченные штрафы? Мне довелось очень много общаться с разными людьми, от законченных подонков до настоящих Героев... Поэтому я, в отличие от тебя и таких, как ты, имею основания полагать, что добровольцы в России ВСЕГДА найдутся. А сколько - этого пока НИКТО не знает. Даже сами добровольцы...
Увы, но стереотип " не служил не мужик" неискореним. Странно. Мне казалось, что "бабы" отдают предпочтение тем у кого кошелек толще. Да и машина круче))). Увы, но большинство в сегодняшней армии-гнилье строевое. А вообще, я не против самой службы в армии в принципе. Но я против службы в сегодняшней армии РФ. Понятно по каким причинам.
Ну это тогда. Каждая эпоха создает свой стереотипуспешности. Но эпохи заканчиваются, а стереотипы остаются. А народ привык жить по стереотипам.
1. А на Руси иного понятия не было. И очень хорошо, что так и остается... 2. Да причины можно найти всякие. В СССР армия тоже была не идеальная. Но мы в ней служили... В конце концов нежелающий всегда найдет способ уклониться от службы, тем более сейчас. Но клеймо "не служил" на нем останется на всю жизнь... Кстати, я - не военкомат , и никого тут не призываю служить или не служить (как это тут делает один известный клоун). Я всего лишь поделился своими мыслями с присутствующими...
Ты меня, Сергей Палыч, как всегда не так понял - ну это понятно почему... от лютости Не какого презрения к тебе я не только не высказал - но, поверь не испытываю! (можешь не верить но я сейчас говорю вполне искренне!) В милиции разные люди работают - это мне известно... бывают и вполне хорошие! Это мне как раз не нравится, что серьёзный разговор увели в сторону всякой ерунды! рельсы какие-то? медвытрезвители, штопка сапог...чушь всё это! Про трансформаторную будку - зачёт! узнаю царя - лучше на язык не попадаться! Да, я хуже чем собака! я давно циник... и позволю себе не поверить в массовый альтруизм - что-то давно не видать его в окружающем пространстве... и если ты вспомнишь про заград отряды, полевые погран комендатуры и т.п. - то убедишься что и во времена ВОВ (которые мы изучаем) альтруизм как-то всё таки стимулировался, а не рос сам собой... Добиться желания пойти служить в армию можно! я в это верю, но не как не пустыми словами которыми так славна наша верхушка. А как этого добиться - это отдельный серьёзный разговор... и ты знаешь... не хочу я его - (в том ключе который ты предлагаешь) и особенно в таком тоне! я тебе тоже не мальчик что б перед тобой или кем бы то не было оправдываться! тем более что я то своё отслужил! и нех...понимаш! тут! Я то как раз хочу что бы у России была сильная современная армия и флот - а не говно на палочке как сейчас!... я тот ещё милтитарист (со стажем) "Люблю воинственную живость, однообразную красивость..."
Если человек с гнильцой то армия не сделает из него героя. Гниль только разрастется и поразит мозг. Есть у меня знакомая семья - мама,папа и долбо%б Порешили родители в 18 лет на службу его отправить уму-разуму набраться, военную науку освоить и руками научится работать, а не только дро#ить. Ушел на 2 года, уходил соплей 1,8 роста и 65кг весом. "Послужил", наел ряху кили на 90, быдловатости набрался и к хYям командирским голосом научился всех посылать. Вернулся и сел старикам на шею, мысли о работе не возникает, лежит кабан на диване да пивцо на мамкину пенсию потягивает. А батя его ничего с такой тушей мяса уже сделать не может, категории разные. Может он один такой героем не ставший...?
Леша, зачем так много написал? От избытка эмоций? Если ты желаешь, чтобы тебя понимали правильно, подбирай нужные слова и более четко излагай свои мысли. Я знаю, что технарям это дается с трудом, но тем не менее... А тон нашему диалогу задал именно ТЫ. Я лишь его поддержал...
А разве тут кто-то говорил, что в армии "делают героев"??? Армия может дать "путевку в дальнейшую жизнь", а там уж каждый сам решает, кем ему быть...
Армия создавалась чтобы защитить государство. Если в армии начнут учить людей стрелять, осваивать военную технику, рыть окопы, выживать и т.д. я двумя руками за такую армию. А суть теперешнего призыва, это поставка дешевой раб. силы для использования всякими жирными ленивыми ублюдками. И больше ничего. Посмотрите на штабы, одни полковники куда ни плюнь. Полковник едет на трамвае и отворачивается от контролера чтобы за проезд не платить. Они до того ох..ели что чтоб получить очередное звание создают части с должностями на бумажке. Получают звания и часть расформировывают. И получают они те деньги которые мы с Вами платим. И ни хера не умеют и не хотят делать. Эту нашу тепершнюю армию Вермахт разогнал бы за две недели оружием времен ВМВ. Она такая как она есть - бесполезная обуза для государства. У нас в городе находится штаб ВВС и раньше был штаб 43 ракетной армии. Насмотрелся на этих военных больше чем хотелось. С армией я связан был всю жизнь. В семье все военные. С детства по частям катался. Служил и срочную и по контраку. И нах это не нужно. И пользы нет никакой ни для кого.
Выскажусь и я, раз такой диспут пошёл... Считаю следующее. 1. Почему служить надо: - мужчина - это воин. Он не то, что должен, а обязан уметь защитить свой дом и свою землю. Потому, как минимум, знать матчасть АК и как бросить гранату уметь делать должон, не говоря уже о технике. Насколько будешь обучен - столько в бою и проживёшь. - это необходимо в стратегическом плане. Хорошо, будет контрактная армия. Но сколько их будет на всю страну? Сколько они смогут остаться в живых в условиях современной войны? Потому и эту армию необходимо пополнять. Но кем? Поколением "пепси"? Твёрдо убеждён, что отсутствие обязательной военной подготовки КАЖДОГО гражданина страны - есть подрыв её обороноспособности. - это необходимо в личностном плане. Умение подчиняться приказам, делать исходя из понятия "надо", проявление смекалки, раскрыть свои мужские качества и способности в ситуациях, если не боевых, то близких к ним - это фундамент воинского духа. Дать ЭТО может лишь служба в армии и только армия вывернет наверх всё твое внутреннее "Я". Других заменителей не знаю. 2. Почему служить не надо именно СЕЙЧАС: - Сегодняшняя Армия не выполняет возложенных на неё функций, а именно воспитательной и обучающей. Выкинуть год (именно выкинуть) на исполнение дурацких команд и грушепинание не есть повышение воинского духа. Всё это я могу лично обезпечить сыну и дома. Я уж не говорю про нецелевое использование солдатской силы... - нет надлежащего порядка. Не факт, что уйдя в армию мой ребёнок не нарвётся на какого либо скота, который может сделать его калекой и проч.. Контингент сейчас идёт в армию сами знаете какой и его процентное содержание с ТОЙ армией значительно разнится. - отсутствие пропаганды. Вернеее, она есть, но - негативная. Да, да! Это важный фактор. Парень с призывного пункта уже ощущает свою ущербность - он лох, который не смог "отмазаться", а не будущий защитник Отечества. Ни материально, ни социально служба в армии сейчас не поощеряется - ни во время, ни после. Фактически молодой человек не получает ни знаний, ни денег, ни достойного обезпечения армейской службы. Ну, чисто логически, нах..., пардон, зачем такая "служба" нужна? Ну, и пару слов о патриотизме. Его нет. Точка. Есть такое мифическое понятие "Родина", но не Родина отдаёт приказы и посылает на войну, а Власть. Потому, считаю, "патриотизм" - это взятие стада "на слабо", чтоб денег не платить, не более. А что есть? Есть любовь к своей Земле, к своему Дому. (Антип Глымов может вам рассказать об этом. ). И когда это будет на кону, то у нас и пацаны года себе припишут, и старики ночами у станков стоять будут, и девчата на фронт санитарками сбегут. А пока в век рыночной экономики: будь добра, Власть, обезпечь себе надёжную охрану, а мне - деньги за службу!
О чем речь и идет. Заезжал недавно в в\ч действующую. Аэродром целый с самолетами, так вот, солдатам портянки теперь не выдают и сапог нет. У нас теперь как в америке, почти. Носки херовые и дешевые, берцы еще хуже. Как результат, ходят воины, защитники отечества в берцах с оторванными задниками где сквозь порванные носки пятки видно. Увидел одного бойца в целых, похожих на немберцы, спрашиваю, вам что тут разные ботинки выдают? Он смеется говорит сам купил, родители деньги прислали, сходил в увольнение на рынок где секонхенд и купил.
В первую очередь, я выразился не буквально, а фигурально. О положении дел в нынешней украинской армии я не осведомлен. Могу только догадываться. В том числе - и по вашим отзывам о ней. Поэтому вряд ли я смогу вас просветить.
