Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Discussion in 'Солдатський клуб' started by Valgus, Aug 16, 2012.

  1. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    п. 2. Наверное не совсем правильно написал. Вопрос больше к тому, почему так выложен воротник и почему галун пришит так, что аж уходит внутрь?

    По фен-шую должно быть так:

    67200506_1165270156979269_992738762272276480_n.jpg

    п. 4. Вопрос закрыт. Петлицы покупались как М40, но производитель похоже не понимает, что такое М40 и его вариации на тему. В приложении как должны выглядеть петлицы М40.

    dscn6611.jpg
     
    oberkatze and DarkElf like this.
  2. Интересные лоты

    1. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    2. 100 грн.
    3. Распродажа коллекции . Всего 31 гильза и 5 пуль . По годам выпусков - с 1933 по 1977 . Послевоенных...
      300 грн.
    4. Все на фото. Материал: латунь. Размер 10х7,3х5 см. Советская агитационная копилка, призывающая насел...
      999 грн.
    5. Бронза, диаметр 35 мм, четвертое фото - зеркальное, фото на листе в клетку для масштаба Обсуждение:...
      1800 грн.
  3. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Обещал технику не трогать... Но тут вопрос не в аутентичности техники, а в номерном знаке, что как бы вообще не проблема поменять, да?

    10.jpg

    Потому что 175-й саперный батальон был из 2-го округа, а никак не из 7-го.

    И вот по УВВшнику. Почему у него кобура?

    11.jpg
     
    Helmut Raiser likes this.
  4. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Из того, что очень порадовало глаз.

    DSC_0162 (1).jpg

    Хорош!

    DSC_0180.jpg

    Тоже отлично, правда опять проблема с "чудными" петлицами М40.

    DSC_0275.jpg

    Ветераны всегда хороши :) Разве вот только опять таки вопрос копанины, ну и этих чудных фиолетовых рубашек :)

    DSC_0624.jpg

    Супер!!

    DSC_0699.jpg

    Тоже отлично! Вот только закатанные рукавы выдают непрокрас "гороха" на внутреннюю сторону, что скорее всего говорит о том, что это "милтэк". Ну или подвернуты рукава белой рубахи? Советской белухи?

    "Горох" изнутри должен выглядеть так.

    IMG_4052WEB.jpg

    Единственное что, как-то мне очень режит это совковое ношение кепи/пилотки за ремнем... Для этого есть сухарка... Правда мне сейчас кидать море фото с полей... :)
     
    Last edited: Jul 24, 2019
    DarkElf and Alex Richter like this.
  5. oberkatze

    oberkatze Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    125
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    245
    Messages:
    468
    Location:
    Україна
    Вітаю. Маю відповіді на деякі поставлені запитання.

    2. Кітель не мій, але я його добряче роздивився і можу відповісти.
    Це не сюрр. Це звичайний кітель Ваффен-СС моделі М42 з перешитим зеленим комірцем із загостреними кутами. Ось вам наочний приклад - рядовий СС-манн у такому кітелі. В унтерів, як у Вермахті, так і в СС, такі переробки зустрічалися нечасто, але регулярно. Можна знайти не 3, а всі 333 фото. Кітель правильний.

    М42SSmannZZ.jpg

    5. Один з фотофактів маєте вище. У самих німців такого було чимало. Що стосується східних добровольців, то є повно фото де вони носять шо попало і як попало. Чи по вашому, добровольці з УВВ массово носили коромисла влітку 44го?? Тому ваше зауваження не приймається як некоректне та неконструктивне.
     
    Arthur Riedel and alkorn80 like this.
  6. blade3

    blade3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    819
    Location:
    Харкiв
    не обязательно, горох тоже может быть почти белым внутри . Больше здесь https://www.atthefront.com/category-s/423.htm[​IMG] [​IMG]
     
    oberkatze likes this.
  7. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Друже, я вже виправив своє питання (див. вище). Питання було не в комірці з загостреними кутами, а в тому як той комірець викладен і чому галун не закінчується там де на комірці гачки? Бо в Вашому випадку застібнути комірець на гачок просто нереально...

    67104106_397500877542260_9146704108957204480_n.jpg

    Про формі комірця в мене зауважень немає.

    А до чого тут коромисла? Гачки були на всіх мундирах СС та Хееру (спочатку 4, потім 2), і тільки М36 та М40 використовували коромисла.

    І ще, Ви трохи не уважно прочитали те, що я написав, а саме:

    "Крючки решают вопрос сползания ремня, и "игрик" всегда цеплялся за ремень сзади, а не за тренчик..."

    Тобто я написав, що в мене зауваження до того, як до реміня кріплеться "ігрік"... А про гачки то була рекомендація, що з ними було б зручніше.

    Але якщо Ви вважаєте це історичним - хай лишається як є.
     
  8. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Ну такое :) Из 10 выложенных вариантов на ATF только 1 чисто белый... Хотя и на этом варианте принт все таки пробивается. Т.е 9 к 1. Это скорее исключение, чем правило.

    Ну да ладно... Все равно фото и образ мне нравится!
     
  9. oberkatze

    oberkatze Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    125
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    245
    Messages:
    468
    Location:
    Україна
    Дуже цікаве питання ви підняли.
    Практично всі репліки гороху мають біле нутро. Сам маю такий горох. Що би ви порадили з вирішенням цього питання? Може спробувать у чаї скупати-настояти? Є такі яскраві аж їдкі кольори в деяких виробників, що їм це точно б не завадило
     
    Arthur Riedel likes this.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Пан Wietmeyer, будем объективны, немецкие солдаты носили головной убор за ремнём....И фотографий при желании можно насибирать (пока выложу одно). Так что это не совковый метод ношения головного убора.
    Хотите сказать что на фото боец советской армии....??? Боец кстати в таком виде воевал и ничего страшного....
     

    Images:

    54511078_866585210353163_8901157355298012094_n.jpg
    oberkatze likes this.
  11. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Пробігся ще раз по виробнику, який мені дуже подобається і якому довіряють багато реконів СС світу - https://www.smwholesaleusa.com/shop-german?category=Uniforms

    Білий - норм. Питання закриваємо. Маю надію, що декілька прань і буде сірим :) А з приводу чаю - до речі варіант :)
     
    oberkatze likes this.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau

    Ну и что что уходит в нутрь...!!! По всякому пришивали...
     

    Images:

    E1292DA0-6088-448E-A03F-8B0772CA0099.jpeg
    399px-Bundesarchiv_Bild_192-085,_KZ_Mauthausen,_SS-Unterscharführer_Werner_Fassel.jpg
    FQ0111-1100x900.jpg
    Last edited: Jul 24, 2019
  13. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Я ничего не хочу сказать. Я написал, что лично МНЕ режит это глаз. И лично мне это похоже на совок. Ключевое слово МНЕ. И да, я потом написал, что будет куча фоток с полей. И я же не написал, что это не правильно... Кому-то режит глаз уставное ношение, кому-то не уставное, но подтвержденное фотографией.

    Вот есть такое фото, давайте будем и туда класть... Было же... Почему только за ремень?

    зображення_viber_2019-03-15_15-58-11.jpg
     
  14. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Ни на одном фото не увидел, чтобы галун был пришит внутрь мундира. Все заканчиваются до крючка.
     
    Paulo likes this.
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Правильно во время ВМВ носили как удобно....хотите сказать что на реконе нельзя носить как удобно...???
     
    Arthur Riedel likes this.
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    первое и второе фото галун загнут....
     
  17. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Все можно... Можно и в трусах воевать :) :) :) Фотографий тоже достаточно! :)

    А можно просто взять Моську, патроны в карман, касон на голову, форму немецкую и просто воевать... Все ж остальное не надо... И такому внешнему виду есть сотни и тысячи фотографий...
     
    Last edited: Jul 24, 2019
  18. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Там крючки стоят... Ну нельзя туда загнать галун... Физически...

    H050079B.jpg
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    То что там петля и крюк понятно...нет невозможного....и придератся к галуну лишнее...если сравнить ваше фото и мои то на моих явно галун пришит длинней.
     
  20. Pastor

    Pastor Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    262
    Location:
    одесса Украина
    Вдруг пригодится.
     

    Images:

    IMG_20190724_182255.jpg
    IMG_20190724_182331.jpg
    IMG_20190724_182352.jpg
    IMG_20190724_182422.jpg
    IMG_20190724_181821.jpg
    IMG_20190724_181914.jpg
    IMG_20190724_182441.jpg
  21. Pastor

    Pastor Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    262
    Location:
    одесса Украина
    У Августа Цингеля понтовый воротник.
     
  22. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Messages:
    2,915
    Location:
    Osnabrück, Niedersachsen
    Ну и еще чуть чуть :)

    - муфты. К 1944 г. их уже давно отменили. Исправьте меня, если я не прав.

    12.jpg

    - Опять таки муфты, ну и пехотный штурмовик у сапера? Должен быть Общий штурмовой знак. И я понимаю, что так было, но все таки поздняя пилотка (без сутажа), китель М36 с петлицами М35 и ранним орлом, лично мне (ключевое слово МНЕ) не нравится. Да, исторического анахронизма тут нет, но вот я смотрю на фото и вижу все таки начало войны, а не ее конец :-(

    13.jpg

    - Рубашка. Муфты. А так, кстати, образ отличный.

    14.jpg

    - Санитар. Тут какой-то "пазл", который у меня не складывается. Если это санитар с санитарной роты (а васильковые просветы именно об этом и говорят), то что он делает на "нуле"? Если это взводный/ротный санитар-медик, то почему у него васильковые просветы? Где санитарные подсумок(ки)? Почему санитар опять с винтовкой? Рубашка? И собственно, если это санитар из санитарной роты - где его нашивка на левом рукаве? И что это за повязка?

    15.jpg

    Написал бы больше "вонючек" :) :) да фотографы не дают... Выкладывают фотоотчеты в ч/б цвете или в сепии, с размытием :) - тяжело искать ошибки
     
    Last edited: Jul 25, 2019
  23. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    361
    Messages:
    6,655
    Где ты фиолетовую рубашку узрел? Штатная серая трикотожка от Пауля, по СС-ману в горохе - аналогично.
    По копанине - помогаю молодому бойцу извлечь застрявшую гильзу. У меня G43.

    P.S: За муфты по позднятине говорил, и не раз. Не все вняли. Хорошо, что ты этот момент подсветил, так нагляднее будет.
     
    Last edited: Jul 25, 2019
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Отменили Войскам СС от 15.4.1944, распоряжение некоснулось только Лейбштандарте, им можно было носить....:beer:
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ошибки в любом цвете видны....можно к примеру при желании придратся (а стоит ли):
    1. а как немецке бойцы в строю винтовки держут....
    2. а почему боец ЛАГ с ранцем,
    3. а почему один в бою без стального шлема,
    4. почему унтершарфюрер вооружен винтовкой,
    5. почему все чистые и пахнут одеколоном,
    6. почему группа прорыва в полном обвесе,
    7. почему так мало гранат
    8. почему у фальширма пустые бандольеры.
    9. почему у унтера свисток на рукове висит.
    10. Ох уж этот доп крюк на игреке.
    11. где пулемёт на крыше грузовика
    12. Можно еще и обувь обсудить...

    Короче ответ потому-что гладиолус, я понял....:D:D:D:D:D

    достойных и реалистичных фото на мероприятии много:beer:
     
    blays, DarkElf, Alex Richter and 5 others like this.
  26. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Хм. Всегда думал, что еще со времен Польской кампании :) В Вермахте, во всяком случае