Правила проведения тактического мероприятия

Тема у розділі 'Штаб', створена користувачем Fuhrer, 27 лют 2010.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Führer

    Брандебуржцы, Фелькерзам форма НКВД и доктара Айболита это конечно хорошо но:

    1. Вы не поняли о чём уважаемый Rudolf Seiler в посте 89 расказал..(ИМХО)
    Не путайте полковую разведку с профи диверсантами - это не много не то - схоже но не то. ради примера - Лейтинант Вурцбургер из Саксонии получив приказ взять языка в полосе обороне товарищя М. врядли сможет надев форму НКВД распрасить у сержанта Панасюка из хозайства тов. М. где штаб товарищя М. итп ибо Вурцбургер учил в офицерской школе русский да выучил только млеко, сало, яйко, шпек матка дафай, дафай...да и лицом он ну чисто породистый ариец Саксонии.....

    2. Восновном Вы (предположем) многих реконструкторов РККА, Вермахта, ВСС знаете в лицо ибо воюете, выпиваете в месте итд. итп. Вот лично вы как смогли бы совершить диверсию если вас знают в лицо ???
    Предположем можно взять человека реконшика (опатного) которго не кто не знает и не видел раньше - только ленивый патруль или ФЖ не задержет чужого в расположении своих войск или на позициях - и задержат не потому что мы его не знаем и он чюжой (задержат именно что ужой) - а просто гусь не ндравится да и форма нанём плохо сидит...

    Ну а тут знакомое видео – вон как диверсанты работают... притом говорят это был не запланированный экспромт....
    http://www.reporter.ee/2008/08/10/harjumaal-toimus-lahing-eesti-leegionaride-ja-punaarmeelaste-vahel/
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. все на фото в живую выглядит шикарно
      600 грн.
    2. Кобура на револьвер Наган обр. 1916г. Качественная копия.
      1500 грн.
    3. Качественная пилотка,современное изготовление.Размер 58 см.Ткань сукно.Пилотка лётного состава РККА....
      360 грн.
    4. Подсумок на винтовку Мосина ("царизм&quot Хорошая, качественная копия.
      950 грн.
    5. Погоны Корниловские - белогвардейские , литеры металические, пуговицы произвольные. Оплата пересыла...
      500 грн.
  3. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Уважаемые коллеги!

    Еще раз обращаю ваше внимание на то, что формат "фронтлайн" прежде всего предназанчен для отыгрыша действий ЛИНЕЙНЫХ подразделений уровня "усиленная рота" - т.е. таких, которые в идеале ПОЛНОСТЬЮ помещаются в пределах одной линии обороны. Говорить о том, что там есть "тыл" ( войсковой или оперативный ) неграмотно - нету там никакого "тыла", там везде "передний край".

    "Лагеря" мы делаем потому, что мы не настоящие солдатики, а потешные и тягаем с собой кучу всякого хабара, который надо где-то складировать, а второе - у нас не всегда есть время и возможности на оборудование ВСЕГО комплекса инженерных сооружений, включая блиндажи, землянки, клозеты и т.п. объекты необоронительного назначения. Хотя с другой стороны, мы к этому стремимся и , если даст Бог, когда-нибудь сможем достигнуть идеала.

    Но пока мы его не достигли - "лагеря" это не более чем ВЫНУЖДЕННАЯ мера. Поэтому я присоединяюсь к тем коллегам, которые считают что их не нужно вписывать в рамки РБД. Условно мы считаем, что лагерь находится где-то в Уральском ВО или во Франции....

    С другой стороны, все зависит от легенды мероприятия - если речь идет не о противостоянии на фронте, а например об - "выход РККА из окружения", "выход Вермахта из окружения", "борьба с партизанами", "борьба с тактическим десантом" и т.п. легендах, которые предполагают, что действия разворачиваются в тылу ( оперативном ), тогда лагерь может быть РБД, но он должен при этом соответсвующим образом выглядеть.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  4. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Вот это видимо - "Саме те"!
    И в свете этого очень уместно предложение "Dim" :
    "Всеже сам лагерь лучше оставить не игровым, а выделить кодовую точку "штаб" в районе БД, с сответствующим охранением несением службы и антуражем, можно поставить рядом и автентичный игровой лагерь и игровой склад ГСМ или РАВ (можно и предложеную пивную бочку - сразу вспомнились эпизоды из разных войн по поводу сражений за пивные и пивоварни )."

    Поверте, точно не хочу никого взрывать и поджигать!:D И тем более не имею цели будить мирно спящего противника.:beer:

    Предлагаю все-таки не запрещать в принципе действий разведки и деверсантов в тылу, а действительно, привязать такую возможность к легенде мероприятия...:)
     
  5. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вот про, что Вы это написали???
    Куда проник Ваш СС-ман???
    Какой ОН отдал приказ???
    Вот скажите где был СС-ман со Товаришами???

    А проник сей смелый и хитрый муж в ТО, что носит название войскового тыла ( или же тактического) :smile_8:...
    Вы хоть понятия-то изучите прежде, чем спор затевать... :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  6. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну во-первых не СС-ман...:(
    "С 1938 по 1944 г. центральный аппарат военной разведки и контрразведки ОКБ состоял из 5 основных отделов:
    1. Абвер-1 занимался сбором развединформации о военно-экономическом потенциале стран вероятного противника;
    2. Абвер-2 проводил диверсионные операции за рубежом и в тылу воюющих с Германией стран. Диверсионное спецподразделение «Бранденбург-800» подчинялось непосредственно руководителю этого отдела;
    3. Абвер-3 отвечал за организацию контрразведки в трех составных частях вермахта и за границей;
    4. Иностранный отдел совместно с МИД Германии курировал разведдеятельность военных атташе за границей и нелегально обеспечивал проведение секретных операций кригсмарине за рубежом;
    5. Отдел «Ц» — центральная картотека и архив."

    А во-вторых, приезжайте в Одессу и разложите все "по понятиям".
    Думаю желающих послушать Вас в живую будет много...:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дружеская поправка (бывает особенно в спешке сам грешен)....
    OKB (Oberkommando der Wehrmacht; OKW; Верховное главнокомандование Вермахта; OKB).... А то Бундесвер получается...:)
    С уважением....
    :beer:
     
    1 людині також подобається це.
  8. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вопросы по существу - каким боком МИД Германии к восковому или тактическому тылу противника относится??? :smile_12:

    И ещё. Ну, был я в Одессе, и говорил много и многим, и уважаемые люди жали мне руку - и что???
    Я даже слышал о представителях одесской фрикции секты "Кумбы" которые тайно присутствовали прятались и боялись подойти - И ЧТО???

    Но в одном Вы безусловно правы - желающих послушать нас в живую было действительно много...:beer: :smile_12:

    _____________________________
    Кумбы - неуклюжие симпатяги с крошечными головами, любят ходить строем и петь строевые песни... Главенствует среди них неприятный тип, которого называют Фон... , и этот Фон... одержим желанием подчинить себе мир и низвести там людей до уровня простейших приматов. Кумбы агрессивны и в то же время легко ранимы, их обидеть может даже ребёнок, достаточно ему плюнуть в их сторону...
     
    1 людині також подобається це.
  9. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Однажды на Пирогово, был факт работы глубоко законспирированного агента и получения инфы из оперативного тыла фронта...
    Отто Креер пожертвовав собой и всей дальнейшей работой агентуры сообщил в Штаб РККА о масштабной диверсии.
    Диверсанты провалились, операция сорвана, агентура провалена.
    :smile_8:
     
  10. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Не надо грязи - Отто Креер до конца сохранил верность Рейху и никого не предавал.

    Операция сорвалась из-за несогласованности действий между немецкими разведчиками и диверсантами - пока одна группа готовила операцию, вторая проникла к советскому лагерю и была уничтожена в кустах пошедшим посрать туда мною. Лично уложил из ТТ двоих эсэсманов (московских), которые зачем-то поперлись разведывать и диверсировать без оружия. После этого я поднял в ружье саперов,пограничников, артиллеристов а наша разведка ( "Выстрел" ) еще до этого бродила в поле. Словом когда к лагерю подошли диверсанты Титмайера, они столкнулись с боеготовым и численно превышавшим их противником. Такое на войне бывает... А Отто растреляли зазря.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вы снова путаете понятия и определения...
    В сотый раз повторяю: Разведка не может вестись в оперативном тылу если она пришла со стороны противника. В оперативном тылу можно вести развед.работу только агент пришедший из собственного тыла.

    Уж разведчика от агента Вы можете отличить? В определении.:smile_8:
     
  12. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    Во-первых, Руди, прочти пожалуйста название этой темы и разберись о чем тут речь идет. А во-вторых, тебе самому неплохо было бы разобраться с матчастью и не выдумывать более чем странных тезисов. И в-третьих - оставь в покое Отто Андреевича, повторяю, он пострадал зазря, несправедливо, ферштейн?
     
    1 людині також подобається це.
  13. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    1. Правила проведения тактического мероприятия - тактического!!!
    Речь идет о тактических задачах и их выполнении а так же о правилах по ТАКТИЧЕСКИМ мероприятиям.
    А Вы хотите выйти на ОПЕРАТИВНЫЙ простор и вмесить в тактические мероприятия ОПЕРАТИВНЫЕ задачи, которые априори не присущи и не свойственны ротным, батальонным, полковым и так же фронтовым разведподразделениям... :smile_8:
    2. Вот я как раз и разобрался, и не только с матчастью но и с нормативно-правовой базой ответственных задач вплоть до разведподразделений фронтового подчинения.
    И мне странно видеть Ваше упорство и не желание видеть объективную реальность.:rolleyes:
    3. Я ни коим образом не оскорблял и не умолял Отто поскольку он мой друг. Я привел Вам это как возможный пример проникновения в оперативный тыл фронта - поскольку другого пути НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

    Фронтовой разведчик не может проникнуть в оперативный тыл противника никогда, это может сделать только ребенок (вспомните пионеров-героев) и информацию он может принести только в голове или в виде семочек, хвоинок, зернышек. При условии удачного возвращения.
    Ни о каких языках из штаба речи быть не может. Это АБСУРД из Сов.Кино.
     
    1 людині також подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Проблемы - "маклаудов" на тактике очень даже решаема. Это работа командиров подразделений, судьи и посредников...

    Как пример

    До боя договариваемся что:

    1 Маклауд (СХП; в страйке можно планку поднять) - 30 % (это регулируется) потерь личного состава в наступлении и в обороне... Три (и более) "честно" зафиксированных маклауда (один боец и или группа бойцов) - тактическое поражение всему подразделению... если грешат оба подразделения то - вердикт должен быть один - оба подразделения уничтожены собственной артиллерией итп., варианты...

    Это всё решаемо методом обычного разговора, что смысл не настрелять оппонентов, а выполнит задание, не подставив подразделение...

    Притом зафиксированных маклаудов в подразделении, наказывать, назначая на хозяйственные работы и ром с пепси-колой не наливать....
    А если маклауд не понимает, то соответствующий приказ и погоны на стол….
     
    1 людині також подобається це.
  15. le sapeur

    le sapeur Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Kyiv
    "А Вы хотите выйти на ОПЕРАТИВНЫЙ простор и вмесить в тактические мероприятия ОПЕРАТИВНЫЕ задачи, которые априори не присущи и не свойственны ротным, батальонным, полковым и так же фронтовым разведподразделениям..."

    Мы? Такое хотим?
     
  16. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Стоп.
    Вы же говорили за то, как проникнуть в штаб или в лагерь и захватить языка и не Вы???
    o_O
    Оп-па-па а о чем тогда мы тут вообще разговариваем:eek:?
     
  17. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Спорить не стану... Руди, живьем ты - мил человек! Общаться - одно удовольствие!:beer:
    Но как сядешь за "клаву":p... Бывает такое наваяешь...:smile_8:
    Опустить бы тебе на пальцы крышку рояля...:D
     
    1 людині також подобається це.
  18. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Мы это говорили! Мы!

    Десантники спускаются на парашютах в тыл противника...
    Егеря совершают переход через горный хребет... В тыл противника...
    Все это не для того, чтобы втупую ударить в лоб!
    Для этого есть другие рода войск...

    Включать лагеря, не включать лагеря...
    Включайте не включайте, а все равно будут забавные курьезы - пропажи цельтов у немцев, алюминевых кружек из рук спящих бойцов РККА, появление поутру крестов на башнях Т-34 и тд. и тп.
    Все это и есть фронтовая романтика...
    Ну играем ведь не только для того, чтобы вызубрить матчасть и терминологию...
    Для удовольствия! Для удовлетворения генетической тяги к приключениям и риску!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    Вот помнится был случай ;)
    Егеря в ночном тумане обошли секреты, вышли на скрытую позицию метрах в ста от дота и просидели там как мыши в ожидании сигнала. Мимо нас бродили воины РККА, нас жрали комары и сырость с холодом. Но прозвучал сигнал - мы спустились с горы и выполнили поставленную задачу.:smile_12:

    И зачем эти лагеря? К чему эти понты?:smile_11:
     
    1 людині також подобається це.
  20. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Помню, помню!
    Мы тогда как-раз форсировали Ирпень и присоединились к вашей группе на склоне:beer:
     
  21. Rudolf Seiler

    Rudolf Seiler Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.572
    Адреса:
    Западный Каганат, باتىس تۇرىك ق
    И скажи Зачем нам эти лагеря и эти языки, которые обычно и лыка-то не вяжут :smile_12:.
     
    1 людині також подобається це.
  22. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.108
    Адреса:
    Украї́на
    Лето 2007? Я уничтожил пулеметный расчет Глымова:D.
     
  23. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Там курка, яйко, дефки и фотка:D
    Чтобы понять логику противника нужно дойти до его кондиции:beer:
    Сеня, дичь!:D
     
    1 людині також подобається це.
  24. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    А я из карабина пульнул в капитана Таранца:)
    И он, как ни странно, признал себя убитым:D
    Во времена то были...:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  25. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.829
    Народ, меньше флуда - или почищу тему.
     
  26. Fuhrer

    Fuhrer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    869
    Адреса:
    Киев, Украина
    Насколько я понял, выработанные механизмы успешно опробованы на практике:
    В свете приближающихся мероприятий, предлагаю выложить здесь окончательный вариант, а модераторам "прикрутить" сюда планку для голосования и завершить таким образом легализацию документа.