Не знаю, были ли во времена Российской империи аналоги ГОСТов, но, с питанием - точно было лучше, чем при СССР: если говорить о кулинарии, вообще - то, вспоминаю безуспешные попытки приготовить, хоть одно, блюдо из дореволюционной книги Молоховец "подарок молодым хозяйкам", во времена СССР... Ни на один рецепт нельзя было набрать полный список ингредиентов... А, ведь, книга-то - не для богатеев... Было издано, и великое множество других кулинарных книг, но у меня лично - их, увы не было, и нет. После революции, и на всё время Советской власти - ассортимент производимой и поступающей в продажу пищевой продукции - сократился очень значительно (и сравнение - не только по кулинарным книгам). Сейчас - приготовить по тем рецептам что-то, можно... хоть, конечно, и не всё. Для меня главный показатель - именно это.
А для меня важный показатель - состояние парней на медкомиссии в военкомате. Вот очень всеобъемлющий показатель, что по последствиям современного питания, что по физо. Сравниваю со своим временем и совсем грустно. Надежда на улучшения в современной армии.
Єто шо ж вьіходит - басмачи, душманьі, моджахедьі и вооруженная оппозиция в детстве питались лучше, чем краснорусские ихтамнетьі ОКСВ?
Влезу и я в тему. Мой Батя служил в ВВС СССР и в силу специфики очень часто летал по всему Союзу, конечно экипаж питался по разным лётным столовкам от Мукачево до Магнитогорска. Качество питания было по очень разное. Но, по рассказам Бати, в одной столовке (запамятовал где, где-то тут на Западной Украине) кормили просто отпадно. Заведующая столовой была старенькая бабушка, по слухам работавшая в этой сфере чуть ли не с Войны, и на вопрос ошалевших от ассортимента и качества приготовления пищи лётчиков "Откуда Вы всё это берёте?" следовал ответ: "Сыночки, спросите ваших куда они всё это девают..." Да и по себе помню, в учбовище, если идя на приём пищи ты узрел что на кухне смена "колобков", кроме хлеба есть будет нечего... Так что человеческий фактор на качество пищи в солдатском котелке имеет решающее значение.
Улучшения в армии - тоже, нужны. Но, думаю, Вы имели в виду - улучшения в детском питании? Потому, что, если, только после призыва - то, немного, поздновато будет. Кстати, у моих приятелей - почему-то, с питанием и физ. показателями детей - пока что, более-менее, всё ОК. Правда, медкомиссия у них - ещё не скоро. Успеют посадить своё здоровье, если захотят. А, вот я, в советские годы - вообще, не должен был быть призван по здоровью. Однако, же, на комиссии - по всем болячкам, несмотря на кипы подтверждающих документов за множество лет, написали: "здоров, годен". Результат - впоследствии, комиссован. Сейчас, вот - такие страшилки любят рассказывать о ВСУ, типа: никогда раньше такого не было... И, да - меня, сейчас, дважды послали с медкомиссии, куда подальше - в 2014, и в этом году. Сравниваю со временем своей молодости - и грустно, да. А, питанием - всё ОК, все годы. Со спортом проблемы: забил на него, давно. Ну, да ладно - если серьёзно, мне - уже поздно. Хотя по возрасту, ещё мог бы вписаться, напоследок.
Хорошо, тогда я вам скажу, что сейчас стандарты гораздо выше. С той разницей, что они соблюдаются. О советских ГОСТах тут можно почитать. https://sergedid.livejournal.com/351364.html
Справедливости ради, всё же, надо, бы, привести сравнение ГОСТов и ДСТУ, или как их там, сейчас. Может быть, озабочусь, как-нибудь, если будет "час та натхненняя". --- Кстати, наши сухпаи 2015 года - насыщали меня меньше, чем старые НАТОвские. Более современные - не пробовал ни те, ни другие.
Смешно. Стандарты выше, а качество питания ниже, химии, воды больше. Конституция была самая лучшая, а соблюдения не было и нет. Даже спорить не буду.
А я выйду из разговора в теме. А то троллинг уже начинается. Прикупил пару курительных трубок. Жду. А пока что, возьму любимую трубочку, набью любимым табачком, и посмотрю очередной видос от Шария.
Всю тему не читал, пардон если уже было. В авиации ходит баян о том как наши лётчики, обучая корейских (китайских, вьетнамских) полётам на реактивных самолётам были удивлены тому что те на манёврах с большими перегрузками заметно отстают. Оказалось что кормили узкогла... ну этих короче, горстью риса в день, поэтому на перегрузках те просто теряли сознание...
А советские ветераны-авиаторы ( с Севера) мне нахваливали ленд-лизовские пайки... Помню байки про горький американский шоколад для дальней авиации, от которого сонливость - как рукой снимало, и силы появлялись.
Химии больше даже не потому что её добавляют на производстве, а она есть уже изначально в сельском хозяйстве, растениях, хрюшах, рыбе и тд , земля загрязнена, и истощена, и как бы мы не пыжились, то сьесть то же что ел прадед, не сможем, соотношение микроэлементов и витаминов другое, и явно их стало не больше. Прадед был здоровее, но жил меньше, из-за болячек что в то время не лечили, теперь лечат, рахиты получили шанс на выживание, из восьми детей как раньше шесть уже не мрут, но они дают потомство таких же рахитов, отсюда Ваша печаль в отсутствии здоровых призывников. Комплексно короче, а не только от еды..
Ах..а было про рыбу красную и фото...Дегустаторы,технологи,сомелье...Шеф-повара и спец.обслуживание...Теряем тему..Уходим в политику.
в современной войне одного из бывших сослуживцев потащили во вторую волну,принес пачку справок,начали ржать(мальчику под 50),заткнулись только когда он разделся,шрам во всю ногу от вытащенной артерии,ему ее пересадили к сердцу,естественно и грудь слегка порезана на британский флаг.Это про улучшения.А кормят приемлемо,кроме витаминов-с фруктами и дальше напряг. И еще-призвали нескольких офицеров-сердечников,гипертоников и даже одного с эпилепсией,первых таки списали дето через полгода,а эпилептик просто умер,прямо в кунге спецмашины. Это про полный идиотизм. Оторвали от семей,работы,платили зарплату бесполезным в данном случае людям,еще и поддерживаться мешали.А некоторых здоровых,пришедших добровольно,футболили. Изменить можно устоявшиеся привычки только одним методом-полной заменой всей вертикали,а где взять новую?Нереально,короче.
Спойлер: колбаса Например, по ДСТУ 4436:2005 (колбасы вареные, сосиски, сардельки, хлебы мясные), прописана рецептура колбасы Докторской высшего сорта. На 100 кг готового продукта идет: Говядина жилованая высшего сорта – 25 кг Свинина жилованая полужирная и (или) колбасная и (или) односортная – 70 кг Яйца куриные – 3 кг Молоко коровье сухое цельное или обезжиренное – 2 кг Соль кухонная – 2090 г Сахар-песок – 200 г Нитрит натрия – 7,1 г Орех мускатный – 50 г Спойлер: еще в ДСТУ есть 2 вида Любительских колбас – Любительская и Любительская свиная. Отличаются они тем, что для приготовления 100 кг «Любительской» необходимо 35 кг говядины жилованой высшего сорта и 40 кг свинины жилованой нежирной, а для «Любительской свиной» – 75 кг свинины жилованой нежирной. Также в состав входит 25 кг сала хребтового, 2500 г кухонной соли, 110 г сахара-песка, 5,6 г нитрита натрия, 85 г черного перца молотого и 55 г мускатного ореха. Качество питания не ниже. А выше. Просто суть в том, что нормальная колбаса не может стоить меньше 150 гривен. Я, например, покупал украинскую колбасу по 350 гривен. И это реально была колбаса. А если покупать колбасу за 60 гривен, при цене мяса 80-90 за кг, + расходы на изготовление, на доставку, на наценку магазинов, то из чего она может быть? При союзе не было выбора, было пару сортов, люди что было, то и брали, не могли сравнивать. А сейчас хочешь наш Алан бери, хочешь испанский Фуэт с плесенью, хочешь итальянскую салями.. Десятки, сотни видов на любой вкус и кошелек.
Вот нашел только что. https://infourok.ru/prezentaciya-issledovanie-gostov-i-kachestva-doktorskoy-kolbasi-1891851.html интересен слайд номер 9 - "Описание слайда: В 1974 году в Союзе выходит один очень важный и очень секретный документ. Это засекреченное Постановление о новом ГОСТе, который полностью менял всю колбасную рецептуру. С этого момента в колбасу начинают добавлять свиные шкуры, казеинат натрия, пищевой фосфат, водопроводную воду и костную пыль, которая увеличивает вес." Думаю дальше обсуждать советский ГОСТ смысла нет, ибо присутствующие вряд ли помнят колбасу, сделанную ранее чем в 1974-м году. Да и тогда непонятно как придерживались ГОСТа, но с 1974 разрешили туда добавлять го..о официально.
Не знаю за госты, но знакомый дядька , работавший на мясокомбинате, колбасу и пельмени не ел, короче всё что с фарша...Это при союзе, малый я тогда ышшо был но запомнилось.
Не выдержал таких манипуляций. https://infourok.ru/prezentaciya-issledovanie-gostov-i-kachestva-doktorskoy-kolbasi-1891851.html Описание слайда 11: Основные претензии к колбасным изделиям – это обвинения в добавлении к мясному фаршу различных нежелательных ингредиентов, которые позволяют выпускать более дешевую продукцию, но уже не отвечающую всем требованиям здорового питания. Давайте разберемся, что мы можем обнаружить в современных колбасах помимо мясного сырья. В вареную колбасу добавляют: - Е407 – каррагинан из водорослей - загуститель; Е412 – гуаровая камедь из семян гуара - загуститель; Описание слайда 12: Е450-451 – фосфатные химические соединения, которые используются для того, чтобы в колбасе была влага; - Е250 - нитриты и нитраты – консерванты, которые придают колбасе красивый розовый цвет; Описание слайда13 : Е 621 - глутамат натрия - усилитель вкуса и аромата; -Е 316 - изоаскорбат натрия - антиокислитель; -Е 300 - аскорбиновая кислота - антиокислитель Далее все больше дерьма... Описание слайда 16: На вареной колбасе, произведенной по техническим условиям, стоит пометка "МОМ". Такая колбаса может вообще не содержать мяса, потому что изготавливается из костей с остатками мяса. И так далее. Ребята! Никакого выбора нет без постоянном обеднении. Хватит манипулировать в пользу своего убеждения. Вообще отписываюсь от темы. Варитесь сами.
Сличаем: Спойлер: ГОСТ 23670-79 Колбаса Докторская, высший сорт Говядина жилованная , высшего сорта - 25 кг Свинина жилованная, полужирная - 70 кг Яйца куриные, или меланж - 3 кг Молоко сухое цельное, или обезжиренное - 2 кг Соль поваренная пищевая - 2090 г Нитрит натрия - 7,1 г Сахар-песок, или глюкоза - 200 г Орех мускатный, или кардамон молотые - 50 г Оболочки: круга говяжьи №4, диаметром 50-55 мм круга говяжьи №5, диаметром свыше 55 мм искусственные оболочки диаметром 65-120 мм Предполагаю, что это всё - иностранная (американская?) рецептура, попавшая в СССР, вместе с оборудованием по её производству. Скорее всего - оттуда же, и в тот же период, что, и "самое вкусное в мире мороженное". ---- Ах, да: всё верно - пишут, Микоян привёз из Чикаго. ---- Хотя, если верить запощенной ссылке, изначально, рецептура несколько отличалась: Надо будет проверить.
покупаю иногда из колбас "пальцем пиханую",чуть не по пицот грн кг,там нет ничего,кроме мяса и немного сала,в натуральной тонкой кишке но это так,баловство,в основном мясо,просто мясо,от курятины и далее,там тоже есть все,чем кормили животину,но меньше совсем химозы.Но когда сильно хочется есть,а денег почти нет(нормальные,не прокурорские пенсионеры) будешь лопать сосиску за 45грн кило с запахом мяса и не отсвечивать или пельмени из тех сосисок.
В учебке на обед была жареная камбала. Каждый день. Без исключения, и по праздникам и по выходным. Ходили слухи, что склады забиты заморозкой с советских времен на столетия вперед.
