Таємничий знак?

Discussion in 'Нагороди' started by Мирон Тарнавський, Mar 20, 2019.

  1. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,643
    Location:
    Україна
    Доброго вечора. На одному форумі натрапив на такий знак. Інформації немає! що це за знак, і чи можна в живу на фотки подивитися з його зображенням?
     

    Images:

    111.jpg
    Bangalor likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Значок Kaiserlischemarine / K.u.K. Kriegsmarine ( Німецький Імператорський флот / Флот Австро-Угорсь...
      600 грн.
    2. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    3. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
    4. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
    5. Крест FA 2 класса.Оригинал и награда и колодка.Стальной магнитный.
      5600 грн.
  3. Какая-то фантазийная вариация на тему Знака об окончании офицерского класса Морской авиации
    0_d6f18_ac5d8799_XXXL.jpg
     
  4. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,643
    Location:
    Україна
    Навряд чи фантазійна, у книзі розповідалося про кубанських козаків, як українську військову формацію і згадувалося про так званих морських воздухоплавців!
     
    Bangalor likes this.
  5. Ну у тех точно никаких офицерских классов морской авиации не было...
     
  6. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,820
    Location:
    Україна
    Доброго!
    Можливо, щось на кшталт цього
    [​IMG]
    Приказом по Морскому ведомству от 15 ноября 1916г. были сформированы Морские воздухоплавательные курсы военного времени при воздухоплавательной роте Морской крепости императора Петра Великого. Офицерам, окончившим эти двухмесячные курсы, предоставлялось право ношения особого нагрудного знака (рис. 7). Он был близок к нагрудному знаку образца 1896г., но с морскими элементами, и представлял собой овал из серебряной якорной цепи. Внутри крепился серебряный двуглавый орел с перекрещенными топорами под серебряным адмиралтейским якорем с золотыми крыльями.
    http://umamonta.ru/articles/a2.form..._vozduhoplavatelnoy_shkoly_1890-1917_gg._.htm
     
  7. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,820
    Location:
    Україна
    Аналогічно до наведеного вище як варіант може ще бути знаком однієї із особливих морських повітреплавних частин: Морського повітреплавного парку (Одеса), 3-го морського повітреплавального загону (Севастополь), 5-го морського повітреплавального загону (Очаків) або інш.
     
  8. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,643
    Location:
    Україна
    Максимально близько. Супер. Значить знак належить до цієї опери але конкретно б до якого з підрозділів
     
  9. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,820
    Location:
    Україна
    Судячи із відсутності на знаку ТС атрибутів Імператорської влади, він, ймовірно, розроблявся після лютого 1917 р., можливо, один із багатьох ескізів, що подавалися на конкурс та затвердження (як варіант - знак спостерігача морських повітряплавальних частин, знак курсів воєнного часу, про які йшлося вище, або знак загону, схвалений особовим складом). До прикладу:
    После Февральской революции 1917 г. на знаках стали удалять монархическую символику (вензеля, короны и пр.). Новые же знаки предпочитали делать, игнорируя атрибуты императорской власти, а иногда и заменяя их авиационными. Кроме того, в октябре 1917 г. начальник Полевого управления авиации и воздухоплавания полковник В.М.Ткачев объявил конкурс на установление нагрудных знаков и значков, отмечающих количество проведенных в воздухе боевых часов и число сбитых вражеских самолетов.«Желательно, — говорилось в разосланном по фронтам циркуляре, — чтобы в исполнении этих рисунков принимали участие все отряды, лучшие из них будут утверждены»2. Многие отряды не замедлили прислать свои разработки: всевозможные варианты орлов, пропеллеров, крыльев и т. п. Например, за сбитые аэропланы предлагалось установить георгиевскую планку, на которой черепами со скрещенными костями отмечать число уничтоженных самолетов: золотыми черепами — десятки, а серебряными — единицы. Некоторые отряды прислали на утверждение эскизы своих отрядных нагрудных знаков, одобренные личным составом.
    http://historymania.info/view_post.php?id=130

    znaki_avia7.jpg
    Вживу, на мою думку, їх важко побачити, можливо, десь в приватних колекціях.
     
    Last edited: Mar 21, 2019
  10. 646dg

    646dg General-major

    Messages:
    7,824
    Location:
    Нью Йорк,Одесса
    Хоть в 1917 году и были убраны атрибуты монархии, но гербом оставался Двуглавый орёл без короны.
     
    forencic and Bangalor like this.
  11. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,820
    Location:
    Україна
    По той же ссылке выше:
    "Большинство проектов так и остались красивыми рисунками в архивном деле. Но в одной из коллекций хранится знак, свидетельствующий, что нечто подобное на практике могло существовать".
    Орел на знаке ТС не гербовый, а, скорее, "авиационный", с руками, держащими его, и подзорной трубой наблюдателя. Наверное, надо смотреть в Российском государственном военно-историческом архиве (РГВИА) . Фонд 2008. Опись I. Дело 157.
     
    Last edited: Mar 21, 2019
    ДеНик likes this.
  12. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,643
    Location:
    Україна
    Немає можливості побачити і покористуватися цим фондом
     
    Bangalor likes this.
  13. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,820
    Location:
    Україна
    Та в мене, нажаль, теж немає:(. Можливо, у когось з'явиться ще якась інформація, самому цікаво з'ясувати походження.
    Ось тут іще є стаття про повітряплавальні підрозділи УНР. http://www.ballooning-magazine.ru/rubriki/9-nashi-istoki/434-j29uk Там про Кубань також згадується:
    "Когда Кубанская армия отделилась от Добровольческой, то полковник Федоров внес предложение в Кубанскую Раду о формировании Кубанского воздухоплавательного дивизиона. Генерал-лейтенант Краснов, используя связи Федорова с украинскими офицерами, перед последней эвакуацией Одессы приобрел у Петлюры воздухоплавательное имущество. На его базе был сформирован воздухоплавательный дивизион, состоящий только из офицеров."
    Можливо, що на малюнку єскіз відзнаки цієї частини, оскільки дивізіон формувався на базі вищезгаданого Одеського морського повітряплавального парку.
     
    Last edited: Mar 21, 2019
  14. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,643
    Location:
    Україна
    Супер... Ви просто молодець. Так я також чув про такий підрозділ. Школа що про нього нігде не пише. Скоріш за все так і є що цей знак в цю суть
     
    Bangalor likes this.
  15. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,820
    Location:
    Україна
  16. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,643
    Location:
    Україна
    Супер. Потрібно час щоб прочитати
     
    Bangalor likes this.
  17. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,643
    Location:
    Україна
    Здається натрапив на правильну назву. Це знак старшин Кубанського козачого воздухоплавного дивізіону
     
    forencic and Bangalor like this.