Пули на идентификацию

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by valid, Mar 12, 2019.

  1. valid

    valid Oberleutnant

    Messages:
    2,451
    Location:
    Ásgarðr
    Всем доброго здоровья!
    Просьба идентифицировать 2 одинаковые пули. Некоторые размеры на чертеже, полученные с помощью штангенциркуля, даны с разбросом по обеим пулям.
    Правильно ли предполагаю, что это Т-38?
    IMG_3324sm.jpg IMG_3326sm.jpg IMG_3330sm.jpg IMG_3331sm.jpg IMG_3332sm.jpg Чертеж пули sm.jpg

    Честь имею!
     
    antykvar_2009 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. 300 грн.
    2. 50 штук стріляних,не магнітних оболонок куль 9*19. Без свинцю. Геометрия нормальна.
      200 грн.
    3. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    4. 900 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. Лохматый

    Лохматый Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    290
    Location:
    Україна
  4. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    55
    Messages:
    8,745
    Location:
    Украина
    .50BMG ( 12.7х99) а пуля скорее всего бронебой,в справочном есть тема.
     
    A10A likes this.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,213
    Location:
    Київ, Україна
    там красный нос - вроде как трассер ??
    а по вИду - бронебойная М2 (США) - правая на фото.
     

    Images:

    c4d5b834af8031e6e2b5fa04db554118.jpg
    Last edited: Mar 12, 2019
    antykvar_2009 and Unnamed Player like this.
  6. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    55
    Messages:
    8,745
    Location:
    Украина
    Цвет совсем не вижу даже с компа,если без окраса то наверное обычная,М33?Блин,надо тему перекопать в справочном)
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,213
    Location:
    Київ, Україна
    ...я про вот это :
     

    Images:

    IMG_3326sm.jpg
  8. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    55
    Messages:
    8,745
    Location:
    Украина
    Как по мне, он и черным мог быть вполне)
     
  9. valid

    valid Oberleutnant

    Messages:
    2,451
    Location:
    Ásgarðr
    Расшифруйте, пожалуйста, Ваше "лпс?".

    Честь имею!
     
  10. Лохматый

    Лохматый Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    290
    Location:
    Україна
    легкая пуля 7.62х54 мосина. серебристьій кончик, стальной сердечник
     
  11. Лохматый

    Лохматый Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    290
    Location:
    Україна
    ох тьі, размерьі не посмотрел... конечно єто не 7.62
     
  12. valid

    valid Oberleutnant

    Messages:
    2,451
    Location:
    Ásgarðr
    Масса моих пуль в таком состоянии с окислами = 45,07 и 45,24 г.
    На носиках окраски глазами не наблюдаю. Свой вариант, что это пуля Т-38 основываю на следующих данных, несколько разнящихся в разных источниках, но, как мне кажется, весьма близких к параметрам моей находки:

    http://russianguns.ru/?p=1647:
    12,7 мм Патрон с трассирующей пулей «Т-38» обр. 1938 г.

    Характеристики патрона
    Калибр 12,7×108
    Длина патрона, мм 145,7…147,0
    Масса патрона, г 124,1…132,0

    Характеристики порохового заряда
    Тип пороха бездымный, пироксилиновый
    Марка пороха 4/1фл, 4/7СВ
    Масса порохового заряда, г 16,0…16,5
    Плотность заряжании, г/см3 0,8
    Максимальное давление пороховых гадов, МПа 304…310
    Форма и размеры порохового зерна (4/7СВ) цилиндр с семью каналами
    наружный диаметр, мм 1,95…2,05
    диаметр каналов, мм 0,10…0,12
    длина, мм 3,0…3,8

    Характеристики пули
    Тип пули оболочечная
    Масса пули, г 43,0…44,0
    Длина пули, мм 58,3…58,8
    Диаметр ведущей части пули, мм 12,96…13,01
    Поперечная нагрузка пули, г/см2 33,7
    Баллистический коэффициент пули, м2/кг 1,85
    Материал оболочки пули сталь, плакированная томпаком
    Масса оболочки пули, г 13,82…14,10
    Материал сердечника пули свинец с примесью 1…2% сурьмы
    Масса сердечника пули, г 21,11…21,69

    Характеристики гильзы
    Форма и тип гильзы бутылочная, бесфланцевая
    Масса гильзы с капсюлем, г 65,10…71,44
    Длина гильзы, мм 107,8…108,0
    Свободный объём гильзы,см3 23,0
    Объём гильзы с посаженой пулей, см3 20,63
    Материал гильзы латунь. Способ крепления пули плотная посадка и сегментный обжим кромки дульца гильзы.

    Дополнительные сведения
    Площадь поперечного сечения канала ствола 1,32 (пулемет ДШК), см2
    Начальная скорость пули (пулемёт ДШК), м/с 845…865
    Дульная энергия пули (пулемёт ДШК), Дж 15351,5…16460,9
    Вершина пули окрашена в зелёный цвет.

    [​IMG]

    http://spec-naz.org/index.php?/topic/6295/:
    "В дальнейшем, в конце 1930-х годов и во время Великой Отечественной войны 12,7 x108 крупнокалиберный патрон неоднократно подвергался модернизации путем создания новых пуль :
    — Т-38 — трассирующей пули со свинцовым сердечником,
    "

    http://kk-combat.ucoz.ru/proekt1/Htm_boot/m_127.html:
    "12,7-мм патрон с трассирующей пулей Т-38 обр. 1938г.
    индекс (гильза латунная)

    Патрон состоит из бесфланцевой гильзы бутылочного типа, пули, метательного заряда и капсюля-воспламенителя. Пуля состоит из стальной, плакированной томпаком оболочки, свинцового сердечника, свинцовой рубашки и трассера.
    Отличительная маркировка: вершинка пули окрашена в зеленый цвет.
    [​IMG]
    12,7-мм патрон с трассирующей пулей Т-38:
    а- патрон, б- пуля
    1- оболочка; 2- сердечник свинцовый; 3- рубашка; 4- трассер;
    5- корпус гильзы; 6- метательный заряд; 7- капсюль-воспламенитель
    Для стрельбы из 12,7-мм крупнокалиберных пулеметов обр. 1938г. и обр. 1938/46гг. (ДШК, ДШКМ), 12,7-мм пулемета НСВ-12,7 "Утес", 12,7-мм авиационного пулемета Березина УБ-12,7 и 12,7-мм авиационного пулемета ЯкБ-12,7
    "

    https://www.nakop.ru/topic/15058-krupnokalibernye-patrony-i-tipy-pul-rkka/:
    "Пуля Т-38 - трассирующая пуля со свинцовым сердечником. Вершинка окрашена в зеленый цвет. Биметаллическая оболочка, свинцовый сердечник, в донной части стаканчик с трассирующим составом. Образцов нет, нашедшему будет счастье..."

    Не специалист по пулям, поэтому хотелось бы знать, "попка" у трассирующих пуль выглядит так же, как на моих фото? С отверстием для поджига стаканчика с трассером?

    Честь имею!
     
  13. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    55
    Messages:
    8,745
    Location:
    Украина
    Реальных фото этого патрона нет,поставки в войска не подтверждаются,это настолько рарик что мечта любого коллекционера,у вас просто .50БМГ.
     
    valid likes this.
  14. valid

    valid Oberleutnant

    Messages:
    2,451
    Location:
    Ásgarðr
    Поскольку история этих пуль не совсем обычная (подняты на задворках медеплавильного завода), хотелось бы сравнить параметры пули 0.50 BMG со своими. Почему-то, не смотря на широкое представление 0.50 BMG в сети, толкового чертежа самой пули и/или ее вариантов не нашел...:confused:

    Честь имею!
     
  15. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    55
    Messages:
    8,745
    Location:
    Украина
    Ну например:
    http://www.municion.org/12_7/12_70x99_1.htm
     
    valid likes this.