Суд над Зайцевою

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Adolf Becker, 6 лют 2019.

  1. DarkElf

    DarkElf Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    60
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    97
    Повідомлення:
    4.515
    Адреса:
    Kharkov
    Да. В Калифорнии или НЙ хуже, чем у нас. Но даже в правильных штатах никто оружие не раздаёт свободно.
     
    ->Alexander. подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Футболка "вермахт" в расцветке SPLINTERTARN. Оригинальное название: T-SHIRT TARN WH SPLINT...
      690 грн.
    2. Кофта из флиса “кубик”. Хорошо согревает и дышит. Пригодиться в разных ситуациях, на разную активнос...
      300 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      ECWCS – это комплекс одежды армии США (Extended Cold Weather Clothing System), GEN III (Generation I...
      750 грн.
    4. (в наявності 6 шт.)
      Футболка в кольорі tan або світлий койот, розмір xxl Без індивідуального пакування(пришлю в нефірмов...
      310 грн.
    5. (в наявності 6 шт.)
      ECWCS – это комплекс одежды армии США (Extended Cold Weather Clothing System), GEN III (Generation I...
      750 грн.
  3. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Почитал-почитал тему. Думал - смогу удержаться, чтоб и здесь не накидывать. Не смог. :(
    Глядя на то, как МВД-шные начинают, тут, протулять про непредвзятость экспертиз, правосудность судебных решений, и прочую муть - понятно становится, чем, по сути, есть такое опаснейшее явление, как профессиональная деформация личности. :(:p:smile_10:

    По поводу вины Дронова - хотелось бы напомнить одно, уже давно позабытое всеми, дело:
    Если кому будет интересно - почитайте перипетии развития дела.
    Там, кстати - тоже, очень интересные претензии пытались выдвинуть: Мишуткина, мол, при развороте нарушила (если правильно помню - лень рыться сейчас):
    Водитель, выполняющий поворот налево или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части — и попутным транспортным средствам. Водитель, выполняющий поворот налево, должен уступить дорогу попутным транспортным средствам, движущимся впереди него и выполняющим разворот.
    В общем, тогда, тоже - ничего путного не вышло, несмотря на общественный резонанс. :(
    Но, хотя, бы, покойную Мишуткину - не удалось сделать виновницей ДТП, причём - в той же самой мере, что водителя-мажора, двигавшегося со скоростью, в разы превышающей максимально дозволенную. Ах, да: и тогда, ещё - в деле фигурировали показатели скорости, снятые с датчиков автомобиля виновного. А теперь - увы... Да, заметно: уровень - что экспертов, что иных "сопричастных", с тех пор - вырос, не по-детски... Доходы - вероятно, тоже?
    :smile_4:
    Стесняюсь спросить: а, асфальт на перекрёстке - в ту же ночь поменяли, или, с нынешним развитием мастерства "ответственных лиц" - это, уже - ни к чему? :D:mad:
     
    Останнє редагування: 3 бер 2019
    ivanov1, DarkElf, lex1187 та 6 іншим подобається це.
  4. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ну, о чём с вами тогда говорить? Наверное, тоже за Зюзю голосовать пойдёте... Вот если не волочёте в процессе, то зачем бред писать?
     
    Adolf Becker подобається це.
  5. Adolf Becker

    Adolf Becker Leutnant

    Повідомлення:
    1.205
    Адреса:
    Fatherland
    Не сваріться...
     
    Swarog, ->Alexander. та Lubitel64 подобається це.
  6. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    1. Может, в процессе, и не волоку. Хотя доводилось быть и истцом, и ответчиком, и свидетелем. И, не утверждаю, что ВСЕ в правоохранительной системе - идиоты, купившие дипломы, или беспринципные подонки, готовые на всё ради денег. Но, и обратного - утверждать не возьмусь: система гнила, и гниёт. И, судя по всему - будет гнить дальше. Как бы, и личные знакомства - утверждают меня в моём мнении, раз за разом.
    2. Голосовать, увы, пойду за Порошенко (так как считаю его меньшим из зол).
    3. Дронова считаю виновным, но не в той мере, как определил суд. Моё, СУГУБО ЛИЧНОЕ, мнение.

    О чём со мной говорить? Ну, хотя, бы: как по Вашему - какова форма вины Дронова: преступная самонадеянность, или же - непрямой умысел?
    ------
    Ай, картиночка с другого, ещё не отправленного, поста влезла... При редактировании - не обнаруживается, и, соответственно - не удаляется. Хотел тут разбор полётов учинить. Сорри.
     

    Images:

    perechrestja.png
    kochevnik99, Briter, Swarog та ще 1-му подобається це.
  7. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Водительские права, как я думаю - есть у всех, отписавшихся в теме?
    Переглянути вкладення 13687020
    ...вулиця (дорога) — частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій)
    ...видима умовна чи позначена дорожньою розміткою лінія на проїзній частині в місці її прилягання до узбіччя, тротуару, газону, розділювальної смуги, смуги для руху трамваїв, велосипедної або пішохідної доріжки;
    місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території.
    Это, я к тому, что (как мне кажется) - Дронов, начав движение на жёлтый свет, въехал на перекрёсток на жёлтый, же (практически, непосредственно, в момент начала движения), а границу проезжей части пересекаемой дороги - преодолел уже на зелёный.
    На запощеном здесь видео, желтые зоны определяют не границы перекрёстка, а, лишь, границы проезжих частей. Ну, это, в принципе, не играет особой роли. Так, к слову, пришлось.
    Сигнали світлофора мають такі значення:
    ...8.7 г'. жовтий забороняє рух та попереджає про наступну зміну сигналів.
    ------
    По поводу признания/непризнания им вины - предполагаю, это не столько его собственное мнение, а линия защиты, выстроенная адвокатом. Насколько она оказалась/окажется эффективной - ну... можем наблюдать в режиме реального времени.
    ------
    Кстати, такой вот вопрос, НЕ по существу: величина ускорения, с которым набирает скорость транспортное средство - ведь, нигде не оговорена? ;)
    Следовательно, набрать разрешённые 50 км/ч - можно, как за (условно) секунды полторы, так, и за бескоонееечноооо долгое время (предположим, 20 секунд).
    Вне рассмотрения вопроса наличия вины Дронова, можно рассмотреть другие варианты той же ситуации:
    1. Дронов, так же, стартует на жёлтый, но ускоряется в два раза медленнее. ДТП не происходит.
    2. Дронов (на спорткаре) - стартует на зелёный, утопив педаль в пол. Происходит ДТП с теми же последствиями, хотя к моменту столкновения, его скорость ещё не превысила разрешённого предела.
    ------
    P.S.
    Насчёт белых и пушистых таких супер-пупер специалистов-судей, недоступных пониманию простых смертных: мне, давным-давно (сроки давности повыходили, если что), намекали, что, всего за $10k, а могу защитить кандидатскую по юриспруденции. Шутка удалась - посмеялись, выпили коньяку, и разошлись. А, ведь, есть определённое количество тех, у кого хорошо с десятью тысячами баксов, и плохо с чувством юмора. Всех таких уже вычислили и люстрировали, да? По приговорам судов - не особо похоже на то.:mad:
    Без обид, плз.
    Кстати, интересно - что там с соответствием реальных и декларируемых доходов у данных судей...
     
    Останнє редагування: 3 бер 2019
    DarkElf, Ph@ntom, Леонтій та ще 1-му подобається це.
  8. Anatol_AA

    Anatol_AA Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.558
    Адреса:
    Київ
    Бла-бла-бла...
    Дронов начал движение на запрещающий знак светофора, Зайцева продолжала движение на запрещающий знак светофора. Результат - 6 трупов.
    Так что - «Получи фашист гранату!» ибо не ...уй!
     
    shug, ->Alexander. та Swarog подобається це.
  9. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Повторюсь и вам: я не буду устраивать здесь дебаты. То, что доходит до нас из СМИ и что написано в деле - две большие разницы. Я не раз в этом убеждался.
    Потому скажу следующее. Дело резонансное и, по моим сведениям, находится под пристальным контролем СВЕРХУ. Порешать тут бы ничего не вышло. По-крайней мере, в суде 1-й инстанции.
    Что касается Дронова, то помимо вины у него отягчающие обстоятельства - гибель более 1 человека, а вот смягчающих, как признание вины и компенсация пострадавшим - нет. Вот отсюда эти 10 лет! Я не буду читать вам лекции по процессу почему так, но не уподобляйтесь доморощенным судьям, как выше.
     
    ->Alexander. подобається це.
  10. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Я спросил Ваше мнение касательно формы вины Дронова - как дипломированного специалиста, и форумчанин форумчанина. Не для дебатов - вот, просто интересно.
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Я понял. Речь идёт о субъективной стороне преступления. Форма умысла бывает прямой и непрямой. Непрямой умысел бывает в виде халатности и преступной небрежности. По ст. 286 субъективная сторона в форме непрямого умысла. Конечно же, преступная небрежность.
     
    Ph@ntom, ->Alexander. та Anatol_AA подобається це.
  12. Леонтій

    Леонтій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    48
    Повідомлення:
    418
    Адреса:
    Україна
    Есть такая давняя военная пословица: "Хороших разведчиков много, но плохих заметнее", так о судьях можно сказать наоборот: "Хороших, то есть, честных, суддей мало, а вот плохих, то есть, продажных, много".
    Тут, в курилке, уже видел тему "Бедные врачи", так что можно смело создавать и "Бедные судьи"...
     
    Otryta та ->Alexander. подобається це.
  13. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Низзя - бо, найдут, и посодють... :(
    Знаете... все, отписавшиеся в той теме - полностью перестали обращаться за медицинской помощью: таки, опасаются мести за критику... ;)
     
    Volynyaka, Ph@ntom, shug та ще 1-му подобається це.
  14. lex1187

    lex1187 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Сокальщина
    Если в этом процессе всё так честно, то где скорость Зайцевой?! В этом Лексусе все параметры в момент столкновения записаны компьютером 200%. Скорость, время срабатывания подушек, перегрузка и прочая хрень записана. Где скорость???
    Дронов блин злостный нарушитель. Хоть один протокол за начало движения на желтый сигнал светофора в студию!
     
    Волверин, Volynyaka, Ланкастер та 4 іншим подобається це.
  15. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Є ще така річ як причинно-наслідковий звязок між вчиненим
    правопорушенням та шкідливим наслідком.
    Смерть 6 особам заподіяла машина Зайцевої а не Дронова ...
    Дронов порушив правила але головною причиною смертей стала шаленна
    швидкість автомобіля Зайцевої, що летів на заборонене світло (ще й сама Зайцева
    була під кайфом) ... якщо б Зайцева у Дронова не влетіла, то влетіла б в якусь іншу
    машину 100 пудово ... і повбивала б як не тих, то інших людей на тім же ж перехресті ...
    Тому й покарання не мали б бути 1:1 ... Дронову рокв 3-5 мало б вистарчити ...

    ...
     
    chejen, Ланкастер, Леонтій та ще 1-му подобається це.
  16. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    вы б ещё данные на калькуляторе вывели...:D
    Займитесь лучше тем, что умеете хорошо делать. Может и в стране так быстрей порядок наступит.
     
  17. Мэверик

    Мэверик Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    217
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    403
    Повідомлення:
    3.374
    Адреса:
    Украина, Слобода
    Вы всех учите, что делать* А что сами умеете ? Пока впечатление, что Вы в кустах с палкой просидели да 2014 года.
    Может хватит учить, и порядок будет?
     
  18. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Не надо путать тёплое и мягкое. Я не знаю, кто вы по профессии и если тут будет тема на эту тему (пардон за тавтологию), то я не буду вам указывать, что вам делать и оценивать вашу работу, выдавая себя за знатока. Намёк понятен?
     
  19. Мэверик

    Мэверик Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    217
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    403
    Повідомлення:
    3.374
    Адреса:
    Украина, Слобода
    таи и Вы делетант и неуч.
    ПыСы : ВЫ пишется с большой буквы
     
  20. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Пусть будет так!))) Чем больше таких, как вы, тем больше я буду зарабатывать)))
    ПыСы. Я в курсе. Спасибо, что напомнили.
     
  21. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    Речь о том, что Дронов и легион таких как он, могли бьі любое число раз на всех перекрестках страньі стартовать на желтьій сколь угодно долго, и єто не привело бьі к жертвам.

    А с тп и ее манерой ездьі такой вариант не канает, их путь будет устлан трупами и без Дроновьіх.

    Судью - на мьіло. Он несет угрозу обществу больше, чем обдолбаная тп.
     
    серий32, Briter, Ланкастер та 2 іншим подобається це.
  22. Мэверик

    Мэверик Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    217
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    403
    Повідомлення:
    3.374
    Адреса:
    Украина, Слобода
    "Купленных судей оправдывают только продажные менты"
     
    chejen, Ланкастер, Леонтій та 4 іншим подобається це.
  23. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Да. А, это, ведь - серьёзное упущение: рядом с Дроновым, также на жёлтый сигнал светофора, но, немного раньше - стартовала ещё одна машина. Так же, нарушив правила. И, явно, спровоцировав его на начало движения. Поскольку, там у всех, как получается - степень вины одинаковая, водителя данного транспортного средства необходимо разыскать, изловить, и впаять ТЕ ЖЕ САМЫЕ 10 лет. То, что он в столкновение не попал - не играет абсолютно никакой роли... ;)
     
    Останнє редагування: 3 бер 2019
    серий32, Briter, Ph@ntom та 3 іншим подобається це.
  24. lex1187

    lex1187 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    583
    Адреса:
    Сокальщина
    Как это не играет? Наоборот, он это всё спланировал! Организатор!!!
    Значит лет 15 и машину Зайцевой востановить!:cool:
     
    Волверин, bayan, Briter та 6 іншим подобається це.
  25. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.863
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    И, там ещё есть один полумифический персонаж, сбежавший из комиксов - стритрейсер на красной Мазде, более известный, как "Красный Гонщик"... ;) :D
    Он гнался за Зайцевой, а она, чтобы спастись, была вынуждена нарушить скоростной режим. Во!
     
    брандмейстер, Ph@ntom, DarkElf та 3 іншим подобається це.
  26. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Повідомлення:
    5.833
    Адреса:
    Галичина, УКРАЇНА
    Цікаво ... чи є хоча б один підераст у судівській мантії, котрий
    хабар взяв "в виде халатности или преступной небрежности" ... ??? :D

    НаХЙУ ці ось усі запердолено мудрі юридичні терміни та слова, коли толку
    з них як з комара гівна ... ? Усе правосуддя (принаймі в Україні)
    це кур.а всьоголиш бізнесструктура ... причому елітна і майже приватна ...
    Поліцаї, прокурори та судді до пересічних громадян ставляться як окупанти
    до окупованих ... :D Ось Вам приклад ... у мене тут сусіда зараз судять. Він
    алкаш ... вночі прийшов на подвіря до сусіда, копнув ногою по багажніку жигуля,
    той і відкрився ... в багажніку лежала стара китайська бензопила ... він її витягнув
    і з собутильником пропили ... У результаті тих двох дурників "вирахував" та "замкнув"
    мєнт, котрий має по селах кілька підпільних точок де продає спірт розбавлений ...
    прокурорський знаний кришувальник незаконної вирубки лісу ... суддя - відомий хабарник
    на цілий район ... :D Ця вкрадена бензопилка, у порівняні із злочинами тих хто їх судить,
    це просто плюнути і розтерти ... а ви б послухали як кур.а грамотно
    прокурорський із суддею пизд.ть юридичні терміни ще й як страшно це описують ...
    "банда у складі 2 осіб ... :D з особливим цинізмом ... :D із проникненням ... :D і т.д."

    А справжня банда - це мєнт, прокурор і суддя ... :D
    Хто і коли їх судити буде ... ? :eek:
    До речі, у справі Зайцевої й Дронова мавби й хтось відповідати по чиїй вині
    не було встановлено наркотичне спяніння Зайцевої ... також мав би хтось
    із правоохоронних органів відповісти за те, що Зайцеву на протязі року
    вже неодноразово затримували у наркостані за кермом, а прав не позбавили
    і дозволили й далі їздити їй по дорозі ... це ж прямий обовязок гнидо-поліцаїв
    забезпечити безпеку руху на дорогах ... чи як ... га ... ??? :D

    ...