Информация от МАКа: Tu-204 RA-64011 22.03.2010 Согласно полученной информации, 22 марта 2010 года в 02 часа 35 минут московского времени, при заходе на посадку в аэропорту Домодедово, произошло авиационное происшествие с самолетом Ту-204 RA-64011 авиакомпании "Авиастар-Ту". Воздушное судно разрушено, находившиеся на борту 8 членов экипажа получили травмы различной степени тяжести. Пассажиров на борту не было. В соответствии с «Правилами расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами в Российской Федерации», утвержденными Постановлением Правительства РФ от 18 июня 1998 года №609, расследование проводит комиссия Межгосударственного авиационного комитета с привлечением необходимых специалистов. 22.03.2010 Комиссия по расследованию приступила к работе на месте АП. С места АП изъяты бортовые самописцы и доставлены в Межгосударственный авиационный комитет. Специалисты МАК выполнили работы по осмотру, вскрытию самописцев и приступили к расшифровке записей. 23.03.2010 Председатель Комиссии по расследованию авиационного происшествия с самолетом Ту-204 RA-64011 авиакомпании "Авиастар-Ту", происшедшей 22 марта 2010 года при заходе на посадку в аэропорту Домодедово, информирует, что в лаборатории Межгосударственного авиационного комитета завершено считывание записей бортовых параметрического и звукового регистраторов. Запись о возникновении и развитии особой ситуации имеется на обоих самописцах. Качество записей – удовлетворительное. Специалисты приступили к расшифровке и синхронизации записей. Предварительный анализ записей показал, что пожара, взрыва, разрушения воздушного судна в воздухе не было. До столкновения с препятствиями двигатели самолета были работоспособны. Комиссия продолжает свою работу. http://www.mak.ru/russian/russian.html
Мосин, я не пилот. и понятия не имею, на что обращать внимание. но говорю вам, как между собой народ говорит в "Домике". Самолеты мелких компаний, летают на пустых баках, впритык. Мне как то все равно,я очень хорошо знаком со состоянием парка самолетов в РФ и их обслуживанием. А кто на чем полетит, это уже дело каждого отдельно. кто то экономит, кто то берет среднюю стоимость билета, кто то платит за имя компании.
А при чем тут вертикальная скорость? Если топливо на нуле тянут на планировании. Держут границу скорости до сваливания.. На вертикальную тут внимания не обращают, она сама по себе, от аэродинамического качества ЛА зависит. А на самом деле не ясно, по ходу просто не дотянули из-за топлива.. Тоже слышал про недозалив в мелких компаниях..
Смотреть то будешь, а толку? Если топлива нет.. Главное скорость сваливания не достичь... Ну увидишь что скорость снижения велика, задерешь нос, что будет?
За скоростю смотрят, чтоб в сваливание не войти, но ведь нужно установить такую скорость снижения чтоб спланировать до ВПП. Я могу на отрицательный тангаж и вниз, увеличив тем самым скорость, только надолго мне ее хватит? Нет. Ибо высоту потеряю, а на прежнюю за счет набранной забраться можно, только граница сваливания придет ближе... Поэтому на планировании считаю угол тангажа и верт.скорости важны! Они прекрасно понимали сколько до торца ВПП, а расчитать дотянут ли или нет они могли. Когда самолет подходя в другую воздушную зону потом начинает плавное снижение и подготовку к Подходу к аэродрому, там же тоже расчитывают все... Не просто так же начинают снижаться когда им в голову взбредет
Думаю ребята сделали то что смогли.. Не хватит, Денис, не хватит.. На малой высоте не разгонишься. Тут свои законы аэродинамики.. Скорее всего шли на оптимальном угле, но не судьба..
А что будет? В набор высоты самолет передет с потерей скорости, а там и до точки сваливания не долго, если еще по тупости угол атаки увеличить. При снижении нос один черт не задран. Тангаж все равно отрицательный. В другом случае при не отрицательном тангаже, если самолет теряет высоту, в таком случае у него скрость малая и он просто падает
Он просто падает при срыве потока.. Сидя в кабине все лучше ощушается, когда тянешь на соплях это чуствуется очень четко.. Если клюнешь, скорость наберешь, но ее не хватит, всегда лучше идти на оптимальном угле планирования.. А если не дотягиваешь это видно, если штопорнешь, это всегда страшнее чем на парашутировании в землю войти, что и произошло в данном случае..
Ну тут да, вошли в лес как на посадке. Единственное, при парашютировании после касания нагрузка переходит ближе к носу, а у них конечно из-за таких обстоятельств, легла задница, а потом носом долбанулись...
скорее лес роль сыграл как подушка своеобразная. Ибо без скорости были бы на открытом месте, сильнее бы побились
Вы считаете, что в Пермском боинге был абсолютно трезвый пилот? Вот, послушайте и решите сами, правы официальные источники или нет. http://www.youtube.com/watch?v=4D1ATlmrJxM
Вроде в адеквате... Но не знал, что делать. То ли опыта мало, то ли поддался общему нервозу и понадеялся на КВСа.... Одна его фраза чего стоит:" Что мы делаем?!"...
Глава Росавиации считает причиной аварии Ту-204 человеческий фактор http://news.mail.ru/incident/3562051/
А вы считаете, что анализы делались 1.5 года_? По мне, там было известно все и сразу, в течении пары месяцев, просто народу сказали, тогда, когда страховка была уже давно выплачена (около 10 лямов долларов) и когда поутихла вся эта история. Кстати, родственники, ничего не получили. деньги ушли владельцу самолета
Причины разрушения самолета в воздухе: - ошибки конструирования (Ан-10 пассажирский пример) - ошибки при сборке/производстве - некачественные материалы конструкции - перегрузка самолета сверх нормы (маловероятно на посадке, когда горючки уже нет) - ошибка пилотов, заложивших слишком крутой вираж (хотя причина крутого виража может быть в неважном навигационном оборудовании аэропорта, ошибке диспетчера, которые завели пилотов в такую ситуацию когда они или врезались в землю или делали пике) - метеоусловия (сильные потоки воздуха) Таким образом есть причины и кроме как "плохой самолет". Надо ждать что скажет комиссия.
ну вот и встречный ветер весь запас и съел. Хотя комиссия утверждает что двигатели работали до момента столкновения. И вообще они ничего не упоминают про "рассыпался в воздухе", пишут про "столкновение с землей". Действительно, елси бы у него в ВОЗДУХЕ отпало крыло то живых было бы немного. А так - все живы. Так что можно говорить о посадке до аэропорта. А это как раз к САМОЛЕТУ в 99% случаев никакого отношения не имеет. Это уже - люди, навигационное оборудование. Причем под "люди" и имею в виду НЕ ТОЛЬКО ПИЛОТОВ. А под оборудованием - не только то что в самолете.
интересно, как может Дисп. завести самолет на КРУТОЙ вираж?! О_о У каждого аэропорта именно у каждого есть СХЕМА захода на посадку. И Дисп. дает разрешение на посадку борту, а другим говорит высоту и курс которые они должны набрать и тд. За виражом следит не Дисп, а пилоты. И если я не ошибаюсь, есть "приборчик" указывающий на создающийся угол тангажа, крена и начинает пищать при выводе самолета на закритические режимы. Более того, пилоты что, дибилы?! На самолете МиГ-29 на четвертом заключительном развороте при входе в глиссаду, с выпущенными шасси, крен должен быть, по РЛЭ, не более 30грд. А что у других самолетов нет в РЛЭ допустимых значений? есть. Поэтому считаю ошибка крутого виража если они таковой заложили, это не ошибка Диспа. А пилотов! пилотов! Вираж выполняеться вводом самолета в крен с последующей доработкой РУС на себя и работая педальками при этом (рули направления) и выполняя вираж, тем более крутой, они Должны были смотреть на КПП. Иначе на вираже крутом недолго до сваливания!!! Хотя бы потому, что в любом самолетике есть такой КПП Командно-пилотажный прибор, иными словами тот приборчик, где нанесены углы крена с боков, углы тангажа в середине по вертикали и силуэт самолета ,планочка такая беленькая, которая крениться и тд и тп. Они что, на КПП не смотрели какой крен создали? А когда штурвал на себя потянули в крене? Поэтому если вина на пилотах, а не на Диспе. А что пилот получит от крутого виража? Перегрузочку, потерю скорости самолета, а если перетянуть РУС, то будет сваливание, можно еще и штопором побаловаться в этом случае
А если диспетчер довел их до почти-столкновения с другим самолетом и им пришлось "нырнуть" вниз а потом, естественно, пытаться уйти от земли? Не ушли... Критические углы - знаю, но и знаю что бывают ситуации когда их приходится превышать. А если не работали системы самолета или аэропорта, обеспечивающие правильный заход на посадку? Если была помеха от электроплавильной печи, ЛЭП или электрички? Надо ждать выводов комиссии. Пока что мне ясно: самолет НЕ развалился в воздухе. Иначе трупы бы были и много. А значит версия "самолёты ТУ - каменного века" отпадает. По крайней мере пока.
Если они действительно "НЫРНУЛИ" избегая чего-то, то виноват ОДНОЗНАЧНО Дисп.!!! Как они могли не видеть свою высоту это раз. Они прекрасно понимали на какой высоте они находяться. Как они могли так оказаться на такой высоте, что после того как они нырнули и СРАЗУ начали плавно выводить самолет после чего пришла земля...?! Хорошо, если высота была достаточной, почему они не вывели тогда?! Ведь зная что самолет пикирует и не выводить сразу может только болван. Это не истребитель!!! Те, ситуации, когда надо превышать углы и выходить на закритические, там виновата НЕ МАШИНА, а летчик. Если не работала автоматическая система захода на посадку в самолете, то тогда нужно заводить самолет визуально, основываясь на подсказках Диспа. Если же СМУ, тогда Дисп сам заводит самолет, дает курс, высоту. Или отправлять самолет изначально в тот аэропорт, где ПМУ Почему то напомнило... В 1995 году, в Камрани это было. Когда одному умнику в Ил-76 захотелось совершить в СМУ посадку сразу всех вместе. Ил-76 и пятерки "Русских Витязей" Су (27 и 30) Когда Дисп завел самолеты прям на гору, что Ил-76 и два Су-27 прошли по моему если не ошибаюсь которые стояли под правым крылом. А те три истребителя Су-30 и два Су-27 врезались в склон горы... Причем то, что впереди препятствие, они не видели. Не было приборов еще таких... Ну и как с завязанными глазами в стену..... 4 пилотов не стало...
1. Или помехи на частоте систем аэропорта или самолета. Или побочная "тень" от системы посадки. 2. А если не видели высоту? Лазерного высотомера на самолетах нет. Есть барометр и по наклону луча от радара определяют. Обе системы могут врать. Барометр вообще хорош только для полета, но никак не для посадки. Визуально - надо смотреть что там с местностью и погодой, может это было не так просто. 3. Видимо она была НЕ достаточной. Или они по каким-то причинам думали что с высотой все в порядке пока не стали цеплять за деревья. А потянули штурвал на себя - увы, самолет "проседает" на пару метров перед набором высоты. Вот эти два метра их и "приземлили". 4. Или тот (или что) пилота поставило с ситуацию. когда у него остался один выход - критический угол. Хотя самолет в воздухе не рассыпался, приземлился относительно "плоско", так что о критических углах можно зыбыть. 5. А если сработала, но ввиду помех создала мираж? И летчики садились в этот мираж а не в реальный аэропорт? 6. Странно... 1995 - уже давно был прибор о "критической близости земли по курсу" или как он там называется. И бортовые радары.
