Одной диктатурой меньше: в Венесуэле произошел госпереворот

Discussion in 'Курилка' started by анатолий., Jan 23, 2019.

  1. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Лучш с этим осторожно. Сейчас Вам могут доказать, что красные социалисты - то конечно жбонь, но зато при коричневых был самый жыр:)
     
  2. Интересные лоты

    1. Нашивка. Примерный размер 7х7 см
      80 грн.
    2. 109 грн.
    3. Ranger Green. Фірма "First tactical" Вишита нашивка, на липучці. Стан Нова. Розмір 8х8см.
      147 грн.
    4. 125 грн.
    5. 119 грн.
  3. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Коричневые это хто?
     
  4. kelt

    kelt General-major

    теоретически Хайек не видел разницы между красными и коричневыми, более того, он считал их всех продуктом развития социализма, как такового :) другое дело, ежели сравнивать экономическую жизнь
    внутри всей этой "конгломерации", т.е. сравнить жизнь немца - в национал-социалистической Германии, итальянца фашистской Италии и советского "гражданина" в коммунистической России, то сравнение будет явно не на пользу советского "гражданина"...
     
  5. Pyro

    Pyro Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    227
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    506
    Messages:
    4,586
    Location:
    Україна, Харків
    NSDAP , популярна така партія була деякий термін
     
  6. в корне, это две диаметрально противоположные вещи, или индивидуальные права выше прав общества или наоборот. Любая доктрина которая ущемляет индивидуальные права человека во имя "большего блага общества" это дорога в социализм и рабство.
     
    Ph@ntom, kelt and Maks007 like this.
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Да, красные победнее жили, ибо коричневые у себя капитализм не отключали за долги. При дуче даже более-менее стабильность приклеили, пока он в дупло за римской империей не полез.
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Толя. Папа, я, як виpосту, виучуся на ахвіцеpа чи на камандіpа. А шо лучче – ахвіцеp чи камандіp?
    Гриша. Та адін пуй! )М(
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Я исходил из здешнего количества поздравивших АГ с ДР на полном серьёзе 20 апреля.
     
  10. Саня ZP.UA

    Саня ZP.UA General-major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    8,640
    Location:
    Запоріжжя
  11. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    Ашотакоє?
    Фйодарича засудили (хоч сьогодніщній вирок ще не набув законної сили), а Хітлєра - ні (крім пивного майдану).
     
    Maks007 and Tayfun_U like this.
  12. kelt

    kelt General-major

    впрямую эта книга Венесуэлы не касается, но, для понимания механизмов, которые привели Венесуэлу и другие соц-страны к кризису экономической и социальной жизни, эта книга, возможно, будет многим не безынтересна.

     
    Deich and анатолий. like this.
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    ещо неизвестно, кого вы єтим сравнением больше обидели
     
  14. kelt

    kelt General-major

    Куба и Венесуэла - когда бедность это необходимая норма жизни...

    бе.jpg
     
    Deich and gantz like this.
  15. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,052
    Location:
    Лодомерія
    У меня нет комплексов - я ненавижу всех.
     
  16. Рэмба

    Рэмба General-major

    Messages:
    5,046
    А ты где был на Кубе кроме хургады?
     
    ->Alexander. likes this.
  17. Рэмба

    Рэмба General-major

    Messages:
    5,046
    Да есть, Эдипов
     
  18. kelt

    kelt General-major

    Основной "союзник" Мадуры ...

    ве.jpg
     
    Deich likes this.
  19. cded

    cded Oberfeldwebel

    Messages:
    254
    Location:
    Харьков
    .
    неужели ... 358730.jpg
     
  20. kelt

    kelt General-major

    Венесуэла, эта "бензоколонка Латинской Америки", по всем показателям
    сейчас близка к наиболее катастрофичной стране в мире - Йемену :smile_6:Но у Йемена есть хотя бы "оправдание" - там уже десятилетия идет ожесточенная гражданская война, отягощенная внешней интервенцией. В Венесуэле роль интервентов и оккупантов выполняет туземная власть, которая и ведет войну с собственной страной. Войну на истребление.

    Основным ориентиром и куратором венесуэльского режима является режим кремлевский. Как и в России, так и в Венесуэле, основной доход государства - нефть и сопутствующие сырьевые продукты. Кроме нефти в Венесуэле просто нет других экспортных товаров, за исключением разве что идущего транзитом из Колумбии кокаина.

    Нефтедобывающая, основная отрасль в Венесуэле, в глубоком кризисе. После тотальной национализации отрасли (у власти в стране традиционно - "левые") ее эффективность резко упала. Еще при Уго Чавесе было принято решение о введении контроля над деятельностью венесуэльского монополиста PDVSA через рассадку на ключевые должности местных "силовиков".

    Вначале армейские генералы стали назначаться на посты вице-президентов компании, затем от нее были отторгнута нефтепереработка, командовать (в прямом смысле этого слова) стал товарищ Уго Чавеса по армейской службе Гильермо Бланко Акоста.

    Самой PDVSA руководит генерал Мануэль Кеведо, назначенный уже Мадуро. До этого генерал руководил жилищным строительством республики. Трудно сказать, насколько успешным был Кеведо в качестве военного, но с гражданскими отраслями у него явно не задалось.

    Профессионализм армейских силовиков в вопросах нефтедобычи и нефтепереработки равен строго нулю, что, понятно, привело к целому ряду управленческих просчетов и ошибок.
    Чем-то это все напоминает чисто российскую ситуацию с расстановкой ближайших друзей президента в ключевые нефте- и газодобывающие компании России. Именно эти некомпетентные люди и просчитались с оценкой "сланцевой революции" и в конечном итоге привели Россию к войне за европейский газовый рынок, которая сейчас ведется в горячих конфликтах и в целой серии холодных.
    Вторая сложность заключается в специфике самой венесуэльской нефти - почти вся она "тяжелая", то есть, крайне битуминозна.

    Плотность ее по API составляет 9-10° (российская Юралс - 31°, легкие сорта ближневосточной нефти типа Arab Light - 29-30°). Легкая венесуэльская нефть Merey - порядка 17° API.
    Для того, чтобы продавать свою тяжелую нефть, Венесуэла должна производить (или импортировать) легкие сорта для их смешивания, однако "свои" месторождения варварски и хищнически вырабатываются, а на закупку нефти по импорту банально нет денег - PDVSA последние годы перечисляет в бюджет суммы, превышающие ее чистую прибыль.

    Соответственно, ни на модернизацию, ни на развитие, ни на разведку новых месторождений средств нет. Этим, кстати, и объясняется обвальное падение добычи - "старые" скважины вырабатываются, новые не вводятся. Отрасль последние несколько лет просто разваливается на глазах. Мадуро, как бывший профсоюзный босс, провел жесткую реорганизацию во всех профсоюзах, вычистив из них всех нелояльных революционным властям. Соответственно, интересы работников не защищены, и они массово бегут - штатный некомплект по отрасли уже составляет более трети, а по инженерным специальностям доходит до 50-60 процентов.
    Нужны миллиардные инвестиции, чтобы просто перезапустить всю нефтяную отрасль Венесуэлы, однако политические риски настолько велики, что даже Китай, который уже вложил в Венесуэлу порядка 50 миллиардов долларов (против российских 17 миллиардов) в прошлом году резко затормозил.
    В 18 году Китай заплатил Венесуэле "всего" несколько сот миллионов долларов, предпринимая при этом титанические усилия по возврату ранее выплаченных сумм в виде опережающих поставок нефти. Что спровоцировало уже конфликт PDVSA с "Роснефтью", гасить который бросился лично Сечин.
    Все это не помешало Кремлю выделить чисто политический кредит в 6 миллиардов, который, скорее всего, будет безвозвратным.

    Говорить о том, что в Венесуэле уже во весь рост бушует тотальная катастрофа по всем направлениям - это не сказать ничего. Коллапс управления, экономики, социальной сферы, денежного обращения.

    Болсонару победил на выборах, хоть и не все согласны с его победой, его правые лозунги не разделяет большинство населения страны, однако левые политики настолько себя дискредитировали в целой череде коррупционных скандалов (неважно, выдуманных или реальных), что Болсонару победил их на контрасте.
    Военная операция позволит ему решить тактический вопрос сплочения нации на волне патриотического психоза. Немаловажно и то, что режим Мадуро позиционирует себя как левый (хотя по правде говоря, он вообще не вписывается ни в какие градации, будучи в реальности криминально-мафиозным по своей сути).
    Победа над формальными леваками может позволить Болсонару укрепить свои позиции внутри страны.
    Уже создано правительство Венесуэлы, которое должно будет заменить клику Мадуро. Как раз по поводу этого правительство российский МИД сегодня сделал заявление о недопустимости формирования альтернативных органов власти иностранными государствами.

    Хотя, заявление МИД РФ будет наверняка попросту проигнорировано. :D
     
  21. cded

    cded Oberfeldwebel

    Messages:
    254
    Location:
    Харьков
    Suena la ametralladora y Maduro se va a paseo se, va a paseo
     
  22. kelt

    kelt General-major

    я б троха уточнив :

    Suena la ametralladora y Maduro comunista se va al próximo mundo ...:D
     
    Last edited: Jan 25, 2019
    Pyro likes this.
  23. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Очень жаль :(:smile_5:
    Ну... тут такое дело - наблюдения о психологии жителей разных регионов мира:
    Я, 8+ лет, до войны, играл в одну из онлайновых игрушек. Был "офицером" двух топовых гильдий (на разных серверах - Европа и Америка). Естественно, при подаче заявок на рейды - меня, обычно, не отклоняли, несмотря на определённые... хммм... скажем, так - "странности" в билде персонажей. Ну, это - не играет роли.

    Играет роль то, на что я обратил внимание: В целом, американцы, украинцы, москали, и северные европейцы - достаточно организованные игроки. Есть понятие о исполнении своих обязанностей, команд лидеров, целесообразности тех, или иных, действий... итд. Нет, конечно - неадекваты - встречаются. Обычно, они - в блэклистах, у всех, кто в теме.
    Адекваты из южной Европы - есть, их довольно много. Но, и неадекватов там - тоже, ППЦ, сколько... А, латиноамериканцы - это, вообще - что-то, несусветное. Никакого представления о порядке, да, и о критериях вменяемости, вообще. Мы их, потом, спрашивали, сколько же кокса они внюхивали, перед тем, как сесть за комп. ;) Но, это - редко было: с ними никто вменяемый не ходил, из принципа.
    Разбегутся, как тараканы, каждый - что-то, своё делает, а, потом: раз за разом - ползай, собирай души, воскрешай. Как детсадовцы, примерно. Я - зарёкся.
    С азиатами играл мало, чтобы судить. И, кстати: не понравилось: на английский - не реагируют, слушают только самих себя. Ну, и не стал развивать сотрудничество.

    Это, я - не об игре, не о войне, а о психологии тамошних, в общем. Совсем другой менталитет.
    Ну, просто - вот, такое впечатление, создалось.
    Если честно - то... не уверен, что они способны к самоорганизации.
    Правда, и противостоят в Венесуэле - одинаковые, с обеих сторон.
     
    Last edited: Jan 25, 2019
    DarkElf, _Boris_, moranno and 4 others like this.
  24. Я помню как товарисчь Пономаренко (кстати где он пропал) от всего форума писал письмо с соболезнованиями, в связи с отбытием Фиделя в земли вечного коммунизма.:D

    ЗЫ зачем по Венесуэле создавать 3-ю тему?
     
  25. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ему, после грандиозного фиаско - просто прекратили кашлять из-за Поребрика. И, интерес гадить, тут же - испарился. Ну - так я думаю. :)
     
    rathenau and gantz like this.
  26. Pyro

    Pyro Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    227
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    506
    Messages:
    4,586
    Location:
    Україна, Харків
    Знайшов лише цю, а яка ще була ??
    https://reibert.info/threads/sho-tam-v-venesuehle.920976/page-2#post-11296330