Магнитометрия.

ну а если конечно без юмора то для 1нТл и 11025 Гц оцифровки, то = 11025/0,042 = 262 тыс точек, хотя тут можно и подумать и вложится 32-64 тыс

 

262 тыс точек при такой оцифровке это 23 сек одно измерение. Те включили и 20 сек накапливаете данные (можно пойти покурить). И надо, чтобы прецессия длилась 30 секунд, про такое волшебное вещество никогда не слышал.

Можно искусственно увеличить выборку (добавить 200 тыс нулей). Прикиньте, сколько будет считаться БПФ при такой длине. Товарищи ученые из военной академии предлагали какой-то секретный алгоритм, пробовали его на реальных данных - чепуха выходит.

 

Привет Всем!Приехал...танков небыло,но есть удивительный чел,он с армейским магнитометром(думаю ogf или старенький валлон) творит чудеса,недорого,он им может сфотографировать танк под землёй!ага!!!ходит с динозавром(бомбоискателем)по месту потом,через время,он подключает "крокодильчиками" приблуду к ноуту(в котором торчит флэшка с принесенными фотками) и...о чудо перед вами в цвете сфотанный танк фотки я видел,реально ночью сфотографированный танк,говорит танк на боку лежит(к слову там на месте аномалии нет)да и танк современный - я плакал...а Вы изволите рассказывать про науку,да и я хорош:"позавчерааа" а профи вон чего творят!!!

 

Остапы Бенедры - были, есть и будут есть , а наука к этому имеет отдаленное отношение

 

Вопрос к разработчикам - Вы используете фиксированный полосовой фильтр или управляемый? если управляемый то какой - на ОУ или на спец. микросхемах? и вообще есть ли смысл делать следящий ПФ например с полосой 10-40 Гц?

 

Фиксированный, на ОУ, полоса 1,9-2,4 кГц. По моему, следящий фильтр с такой полосой смысла нет делать. Нет в этом диапазоне частот узкополосных мощных мешающих сигналов, а "правильный" датчик даст хорошее отношение сигнал/шум.

 

Не так давно, один весьма уважаемый человек, занимающийся тяжелой техникой, показал мне целый альбом(!) фотографий, при помощи которых пытаются выудить у очередного "буратино" денежные знаки. Чего в том альбоме только нет! - увеличенные и отредактированные в фотошопе пластмассовые копии 1:43, музейные танки в искусснейшем 3D обрамлении, фотомонтажи ("ручками"!) и искусственно "замыленные" фото из и-нета и книг, сделанные на высокм технико-художественном уровне, или хитро но грубо "запорченные"... Особенно поразила составная фотка на которой изображена женщина лет 80-ти и молодая женщина на танке ("тигр", конечно!) вместе с немцами. Доказывалось, что эта женщина жива и знает где тот танк провалился, когда каталась вместе с немцами. За встречу с ней просили 50 000 грн.
Конечно, 50т -не деньги для такого дела...
Далее было следующее - геологическая карта, подтвержденная геолокационным зондированием для данного участка местности, указывает на слой достаточно твердых образований на глубине 19...23 м и на пложади в несколько кв. км . По характеру, скорее всего - материковая глина с песком. Т.е. такой объект как "тигр" глубже проволиться не мог. Магнитометрия НЕ ПОКАЗАЛА НИЧЕГО (естественно - прибор исправен, проверен и откалиброван). Уровень конфликта сами можете себе представить....
А по тому - ПРОШУ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ изобразить магнитную аномалию объекта "ТИГР" массой 46 тонн на глубине 23 м для трех положений - плашмя, вертикально и на боку.
Для тех, кто использует OGF привожу систему пересчета А/м в нТл для 4-х диаппазонов:
1-й: +\- 72х10-2 А/м = 907,2 нТл
2-й: +\- 24х10-2 А/м = 302,4 нТл
3-й: +\- 7,2х10-2 А/м = 90,7 нТл
4-й: +\- 2,4х10-2 А/м = 30,2 нТл
Да простят мне уважаемые читатели некоторый флуд

 

DiveEx, извините но тигр в 46 т,ето часть тигра(правда большая)...меня убеждали вчера в наличии подо мной на 12м(люк на девяти) Пантеры- магнитометр неповерил...тихо и пусто

 

О!!!! Да.... прошу прощение... массой 56,9 т (Википедия)... И все таки? Сколько пик аномалии? По моим расчетам должно быть 2000 нТл

 

Уважаемые коллеги, для поисковых работ в мировой археологии применяются именно градиентометры. а не магнитометры. Магнитометры дают цифру, причём дискретно, с интервалом в несколько секунд, с обязательной остановкой на точке, и оттого применяются, в основном, для построения карт магнитного поля в геологии. При этом в данные надо вводить много поправок, чтобы обеспечить качество. Можно применять и для поиска, но это не удобно и не продуктивно - низка производительность. Градиентометры лишены этих недостатков и именно они являются поисковыми приборами. А какой принцип применяется в измерении поля - не важно, это м.б. феррозондовый, протонный, квантовый, криогенный или любой другой.

 

Вот мы эту задачу - измерения(вычисления) градиента и обсуждаем в этой теме А за одно - аппаратуру и методику измерений. И "близлежащие" вопросы то же не забываем.
На прротяжении всего периода мы рассмотрели задачи конструирования и применения магнитометров различных конструкций, и не только в рамках данного форума. Обсудили вопросы кто чем и как измеряет магнитное поле в реальных условиях. А сейчас мы на пороге интереснейшего, долгожданного периода - начала сезона поисковых работ (СПР ). Вопрос ко всем - Стоит ли открыть новую тему, типа "магнитометрия - вести с полей", а эту оставим как чисто научно-технико - методологическую?

 

Почему же в ожидании, мною уже разрушено около трёх десятков мифов "десь тут була німецька танка",а также штук 5 "...велика німецька танка"
Коллега , isfahan50 ,выше в статьях указано превосходство магнитометров в обнаружении аномалий и прочее, может почитали бы?А то Вы нам начинаете курс вводных лекций по мировой археологии,а оно нам надо?-шоб да,так- нет!

 

Коллеги, мне кажется. проще работать с градиентометром по принципу "холодно-горячо", это подойдёт любому поисковику, а что касается привязки, то в этом случае она просто не нужна, т.к. эффективна лишь при площадной съёмке. А вот относительно поисков подземных ходов с помощью микромагнитной съёмки, объясните, если можно, что вызывает отрицательную магнитную аномалию - дефицит магнитных масс? Но это возможно лишь при приличной намагниченности среды.

 

А "вести с полей" по поводу магнитометрии - было бы хорошо. Позволю себе даже начать - вчера только посетил одно место, овеянное расхожей легендой - "вот в этой старице я с башни танка пацаном нырял, а позже танк в тину ушёл!" Результат обычный - всякая мелочь подо льдом, и никаких танков, и даже башни нет! За "вводные лекции" по мировой археологии прошу извинить - шибко надоели магнитометры (лет 30 с ними общался в разных ипостасях в разведочной геофизике), с год назад "пересел" на градиентометр, чему премного рад.

 

прыгало с башен танков 80% населения украины...задрали - минус еще три легенды!
Коллега isfahan50 я пользовал ogf-l пересел на магнитометр "аномалия" и доволен(не реклама!).Свеженькое: прыгавший(и хотевший денег)с немецкого хальфтрака дядька вдруг забыл в какой части ставка это было,а потом вспомнил что это был не он сам а кто-то еще...в ставке мелкий хлам ...

 

По поводу применения магнитометров - вот шикарнейшая книга.
http://www.gemsys.ca/PDFDocs/10_Years_of_Overhauser_for_Archaeology.pdf
Работали по катакомбам, перепад по границе хода - около 30 нТл, те достаточно заметно даже без поправок.
Пора бы с собой на выезды брать портативные "детекторы лжи", видел в сети. Сэкономите много времени и сил

 

Блестящее предложение!!!! Единственная просьба - в данной теме конструкции подобных устройств не обсуждать. Разве что в составе измерительного комплекса.....

 

Да, книга хороша, такой подборки результатов магниторазведки в археологии ещё не встречал. Жаль, не на русском опубликовали. НО если кому будет интересна технология полевых магниторазведочных работ, факторы, влияющие на качество измерений, способы определения глубины объекта по форме аномалии и проч. - "Магниторазведка", автор А.А. Логачёв, Справочник геофизика, том"Магниторазведка", 1964-68 гг, Справочник геофизика"Магниторазведка"1980. Лучше тот, что старее, там есть подробности, и даже схемы приборов, в справочнике 1980 несколько по верхушкам.

 

http://www.georentals.co.uk/ampm-opt.pdf тоже отличная книга

 

было бы неплохо если бы по книге что привел выше отрисовывались модели на экране магнитометра, а не токо в фотоальбоме проходимцев

 

Да можно и без наворотов - ширина аномалии на уровне её полумаксимума примерно соответствует глубине верхней кромки (или центра магнитных масс - уж точно не помню, надо в букваре посмотреть). Хотя какая разница - всё равно копать))

 

amotsarenko - спасибо за Инструкцию от GEOMETRICS - бессовестно скачал всю. Есть практические вещи, к-рые в нашей литературе найти сложно. Интересна и таблица зависимости поля от расстояния до железного предмета. Понятно, что это оценочные цифры, т.к. не учитываются направление вектора намагничения, неоднородность предмета (того же авто), но представление таблица даёт.

 

Видео по магнитометру ППМА-3(меню и измерение), удалось в высоком качестве закачать.
http://www.youtube.com/watch?v=c3NoQpdLMgg

 

Уважаемые камрады, не будет ли кто так любезен, подсказав ссылку на инструкцию по OGF-L или описание процесса его калибровки?

 

Пару раз вызывал "спеца" с магнитометром так он не смог три единицы в куче обнаружить,а в болотце идти отказался.Хотел и рыбку съесть...