Доброго времени суток. Хотелось бы прояснить ситуацию с мозможностью или невозможностью установить реальные факты. То есть где может распологаться фактическая информация. Ниже описание события История В субботу, 13 июня 1942 года, в Саду пионеров на проспекте Революции собралось много детворы. В киоске «Игротека», как всегда, можно получить во временное владение: хочешь — куклу, хочешь — ло¬шадку или велосипед. Подростки брали шашки, шахматы, кегли. В буфете, где раньше торговали каким-то особенным фруктовым мороженым, теперь, когда с са¬харом стало труднее, продавали пончики. Детей, ста¬рались побаловать и в суровую военную пору. Большое оживление царило на танцевальной площадке. Дети образовали здесь два переплетающихся венка. Баянист Дворца пионеров Иван Игнатьевич Ка¬лашников со своим учеником Валей Орловым играли в два баяна славянский танец «Во саду ли, в огороде...». Чтобы выступить на летней эстраде, мальчишки и девчонки съехались из разных школ Воронежа, некоторых привезли на автобусах из пригорода. 250-килограммовая бомба в одночасье оборвала жизни трехсот ребятишек, оставив на месте детского праздника большую воронку. Некоторые из краеведов, лично при этой бомбежке не присутствовавшие, утверждают, будто эта цифра завышена. Однако очевидцы трагедии считают, что жертв было даже больше. Кроме детей в тот день погибло много взрослых. И десятки людей получили тяжкие увечья. Более полная информация http://letopis.vrn.ru/index.php?title=Жертвам_бомбардировки_в_саду_Пионеров Информация на тему "кто бомбил". Все указывает на I/KG27 "Boelke" (1-я группа 27-ой бомбардировочной эскадрильи Люфтваффе "Бёльке"). Базировались в Курске со 2 июня 1942г, летали на Хейнкелях-111. В эти дни группа действовала в р-не Воронежа.В августе 1942 г. перебазировалась в Россошь. Эти данные привел камрад Rayak на местном городском воронежском форуме в разделе "Краеведение". скорее всего это был ознакомительный вылет. разведка будущего района действий так сказать боем. высота при этом должна была быть на пределе максимума для прицела Lofte 7D (по-моему предел чтото около 6000м) для того чтобы максимально обезопаситься от зенитного огня (об интенсивности которого немцы знать не могли т.к на Воронеж ещё не летали). Этим можно обьяснить то что никто мог не заметил на земле появление вражеских бомбардировщиков а также низкую точность бомбометания. То что попали именно в сад обьясняется опять таки большой высотой бомбометания либо тем что бомбу бросили просто "в центр города" . На такую разведку боем абы кто полететь не мог. на такое посылали кого то опытного типа командира эскадрильи и т.п. в немецких документах возможно есть данные про то кто совершил и зачем совершил этот вылет, но если немцы узнали об его итогах скорее всего данные были укрыты. потому что в пропагандистких целях кичиться таким деянием было незачем. P.S Версия про "бабу за штурвалом" выглядит байкой. Так же по мнению данного камрада. Вообще возможно ли установить истину какое подразделение люфтваффе работало в этом районе и можно ли найти журнал вылетов или что там еще с указанием конкретных исполнителей.
А не с востока-ли прилетел этот самолёт, чему я нисколько не удивлюсь. Загадочная история. Слово нашим спецам ответить, кто куда летал, в это время. Естественно включая ВВС РККА.
Вообще сама история более чем странная. Вот смотрите. 1.Об этом трагическом событии известно практически каждому жителю нашего города. Но ни в одном издании включая и периодику времен гласности и перестройки не было предпринято даже попытки прояснить ситуацию. В итоге старая байка о какой немецкой женщине пилоте то ли пойманной нашими то ли сбитой является по умолчанию официальной трактовкой тех событий. 2. Вопрос кто и зачем за полтора месяца до начала боев за Воронеж зная что город может находиться в зоне действий немецкой авиации и то что несмотря на эвакуацию в городе есть стратегические объекты для бомбометания устраивает детский праздник. 3.В этот день вообще мистика какая то, кроме этого бомбометания ни один объект не подвергся налету немецкой авиации.Такая трактовка имела место одно время но потом подтверждение прошло Во время авианалета 13 июня 1942 года в городе пострадало 247 человек. Из них убитых и умерших - 71 . Тяжелораненых - 96. В том числе (погибших/раненых) : 9/40 военнослужащих, 32/14 взрослых гражданских, 30/40 детей и подростков. 4. Никто из немногих очевидцев тех событий не мог точно описать что это было. В общем рассказы по официальной версии звучат так "немецкий самолет появился ниоткуда как бы вернее его даже никто и не видел толком слышали только гул моторов и потом взрыв одной единственной бомбы попавшей точно в цель. и все на этом все как ни странно" В общем то что есть я нашел по I/KG27 "Boelke" это здесь http://www.ww2.dk/oob/bestand/kampf/bikg27.html, но немецкий плохо знаю может кто может более точно перевести данные за июнь 42 года? Вообще как можно сделать запрос на конкретную дату по конкретному подразделению? И еще скорее всего данные могут быть в Вашингтонском архиве люфтваффе, то как быть с этим? В принципе, есть возможность заказать копии микрофильмов прямо на сайте (http://www.archives.gov/) - они высылают за вменяемые деньги, но для этого нужно знать, что конкретно заказывать фонд, опись и прочие реквизиты.определить Может быть Adolf Mebius поможет?
Вечер добрый. Запрос по конкретному подразделению сделать можно, но для этого нужно знать точно какое это подразделение. ... Вся информация ныне находиться в архивах ВА-МА в Германии, в "Вашингтонском архиве" копии... причем не все. ... Вообще история мутная... с чего решили, что это именно KG 27?
Скорее всего ( моё мнение) был взорван закладной заряд, а звук мотора, спектакль. Очень наруку большевикам эта история для запугивания населения, злодияниями немцев (1942 год, а не 1944, ещё ничего неизвестно, как дело повернётся). Всегда говорят ищи среди тех, кто заинтересован. Скорее всего- неавиационная тема.
"Вообще история мутная... с чего решили, что это именно KG 27?" В том все и дело, что она не так то проста на первый взгляд. Данное подразделение попало в поле зрения сравнительно недавно. Да нет 100% даже и скорее всего 50% уверенности , что они, критерии скорее всего были следующими. 1.Тип самолета "Хенкель". Данные типы самолетов бомбили авиазавод. 2.Это наиболее близкое по расположению и задачам подразделение на тот период. От Курска до Воронежа примерно около 300 км. Так же как и от Россоши до Воронежа,куда оно было переброшено позднее в августе. Если делать запрос по I/KG27 "Boelke" за 13 июня 1942 года то что нужно указать конкретно в теле запроса?
Есть еще одни I/ZG2 и III/ZG2. ZG (Zerstorgeschwader) Со 2 июня базировались Свободе(Лиски) это меньше чем 70 км до города. Да тип bf110 C,D и E позволял нести менно 250 кг бомбы а о них речь и шла. Все больше некому bf 109 f ,Базы в Курске и Орле но они не могли нести бомбы. Ю-87 не знаю были ли поблизости, но тогда бы рассказы очевидцев выглядели по другому. Штуку особо не спустаешь ни с чем. По этим I/ZG2 можно что либо так же узнать?
1. Фото есть, как они завод бомбят? 2. Расстояние для бомбардировочного гешвадера не имеет осбого значения. Я думаю Вы понимаете, что все эти рассуждения основаны на домыслах, а не фактах. ... Не в "Вашингтонском архиве люфтваффе", не в ВА-МА... Вам не ответят бомбила или нет I./KG 27 13 июня 1942 года город Воронеж... До этого не трудно догадаться, имея представление о архивах и необходимой запрашиваемой информации. Все типы Bf110 могли нести 250-кг бомбы. А еще и Bf109F мог нести 250-кг бомбу. ... Да еще у меня созрел вопрос... почему именно 250-кг бомбы? На месте работали эксперты-взрывотехники? Или 250-кг бомба попала в объектив чей-то фотокамеры? ... Я могу сказать, что "рассказы очевидцев" обычно очень далеки от реальности. Давайте так... Вы нам даете нам свой источник информации... или ссылку на мега-специалиста, который Вам выдает эти перлы.
"Давайте так... Вы нам даете нам свой источник информации... или ссылку на мега-специалиста, который Вам выдает эти перлы" Уверен ли я что это именно kg 27 НЕТ.Поэтому и прошу помочь разобраться. Просто есть два наиболее вероятных направления Хе-111 КГ27 и бф-110 ZG2 Потому как долгое время да и сейчас не снимается версия о "Жестокой немецкой -летчице-убицы детей" Не думаю, что это есть хорошо, но пока это так. А информацию собирали по крупицам и обрабатывали ряд краеведов.Причем даже на следующий день после трагедии не было не слова сказано ни в газетах ни в сводках. То есть все шло своим чередом. Оборот "Женщины убийцы за штурвалом" был введен очень давно неким Гринько. Далее об этом событии пишет и краевед Сдвижков немного есть у Гагина "Битва за Воронеж" Все остальное мрак и домыслы в том и дело что только сейчас людям стала интересна эта тема. Все таки кто же с более менее вероятным допуском это мог быть. Фактов как вы и я их понимаю нет. Основа показания очевидцев тех событий и с их слов были сделаны все эти выводы. Просто еще один вопрос. Кроме этих частей люфтваффе, какие могли действовать еще в данный период времени то есть до 13 июня 1942 года?
Из опыта "контакта" моего отца с Люфтваффе ( по его короткому рассказу). В 1941 мой отец, как и тысячи горожан, рыл окопы на подступах к Ленинграду. В течении дня (а их было несколько) над ними пролетали Bf-109, летали на низкой высоте, были видны лица лётчиков. Огонь по гражданским не открывался. Первое время наши "строители" разбегались и прятались кто где мог, немцы показывали им "птичку". Потом привыкли, не обращали внимание на самолёты. P.S. "Птичка"- русский аналог- крутить палец у виска. Это "расследование"- путь в тупик, потеря времени.
Есть в чём то похожий эпизод и в самой Германии. "трагедия в небольшом городке Эссене, расположенном в Восточной Фризии, прошла незамеченной. …В последний день сентября 1944 года из-за плохой погоды американские самолеты не смогли добраться до одного военного завода. На обратном пути сквозь разрыв в облаках летчики увидели маленький город и, чтобы не возвращаться домой с полной нагрузкой, решили освободиться от нее. Бомбы попали точно в школу, похоронив под руинами 120 детей. Это была половина детей в городе. Маленький эпизод большой воздушной войны…"
Эти группы не могли базироваться на аэродроме Свобода (Лиски) по уважительной причине, т.к. 2 июня, как впрочем и 13 июня 1942, город Свобода (он же Лиски) находился в глубоком советском тылу.
По ссылке данные только о наличии, приходе и расходе самолетов. Можно только сказать, что в июне 1942 группа потеряла 7 самолетов, из них 6 под воздействием противника.
