Шашка 1931 г. С дарственной надписью "Руднёву М. И. от Политотдела". На определение подлинности.

Уважаемые коллеги, выставляю предмет из своей коллекции на определение подлинности. Предмет купил лет 12-13 назад, в Прибалтике на рынке. Продавец сказал ему привезли из России на продажу.
Всем хорошего вечера, жду ваших коментариев....
С уважением.

 

Увы, порадовать нечем. Народное творчество. Несколько подлинных предметов пытались усилить фантазийными.
Просто для справки: несмотря на то, что орден Красного Знамени СССР учрежден в 1924 году, изготовили его позже,
а награждать до 1933 года продолжали орденом Красного Знамени РСФСР. Это если коротко.
Чтобы разобраться с клинком нужны его хорошие фото.

 

Вообще то ни политотдел дивизии, ни даже политуправление армии не имело полномочий награждать оружием. Конечно тут "народное творчество", к тому же без основных знаний о советской наградной системе...

 

Ребят неужели это реально "Фуфло" ????

 

Особенно радует, что шашка была вручена моряку - " воину Р.К.К.Ф.". Навершие от хирша тоже влепили, как так и задумано.

 

Не зная таких вещей как по ордену, РККФ, по рукояти....... держа предмет в руках и не скажешь что это не подленник.
Да уж, печально.
С уважением......

 

гарда-то царёва?...вроде как..

 

Клин быстрее всего с шашки уже после 1942г.

 

Клин надо смотреть, но он точно не от советской шашки обр.1927 года, с полукруглой пятой, которую начали делать с конца 1941 года .

 

Не подскажете,где можно прочитать о тонкостях определения клинков?

 

Это дело наживное и нужен кое-какой опыт (не имею в виду себя, а в целом). Занимаясь холодняком, глаз уже становится намётанным, но и то, не всегда можно что-то сходу определить.Всегда есть нюансы и мелочи.Могу Вам скинуть в личку кое-какие полезные ссылки, если хотите.

 

Буду вам очень признателен если поможете

 

Точно! По любому эти шашки выпускались для тех моряков которые скачут в тельняшках на зебрах.

 

конечно на рынке, лучше покупать помидоры с огурцами...но интересно за сколько вы её взяли ?
но с шашкой, не всё так плохо, начнём по порядку. Эфес царский "Слава Москва" на дужке чётко видно клеймо, только навершие и закрутка новодел (когда сноводельничали, может и в то время)
идём дальше... ножны и фурнитура к ним тоже царская и наконец клинок тоже царский, производитель ни кто иной, как частник.
хотелось бы конечно посмотреть "гайку" обоймицу с другой стороны, и стакан поближе с двух сторон.
И наконец резюме. У вас офицерская драгунская шашка обр. 1881/09 г переделанная в ХО красных командиров. Надпись подлинная. И что, красный моряк, офицерского сословия не мог получить в подарок шашку?????вещь то не уставная, это подарочный вариант.
PS и на последок, когда Рудневу М.И. дарили эту шашку , значка на устье не было.
Если будете продавать , дайте знать

 

Чисто для себя,а почему "моряку"?

 

Доброй ночи Нико. Уже нет сил, иду отдыхать. Завтра обязательно по всем вопросам отвечу и сделаю инфо. + напишу свое собственное мнение держа предмет в руках.
С уважением......

 

" воину Р.К.К.Ф."была вручена моряку -
https://sovdep.academic.ru/3302/РККФ

 

дайте размеры клинка, длина и ширина у пяты и посмотрите может на обухе под ржавчиной просматривается какая нибудь надпись

 

Предмет безусловно имеет оригинальные детали..Возможно и клин оригинальный (от немецкой сабли тоже может быть) - без хороших фото тяжело определить..Но был усилен кем-то надписью и БКЗ.
Не могли моряку дать не морское оружие. Могли дать кортик, а могли дать палаш(хотя в 1926 году ношение сабель на флоте было отменено, но они оставались для ношения командирами на парадах)
И ещё о Р.К.К.Ф.

"С июля 1926 года РККФ величался Военно-морскими силами РККА, и подчинялся начальнику ВМС РККА. Хотя Штаб РККФ просуществовал до 1932 года, когда был преобразован в морской отдел Штаба РККА."

 

Коллеги добрый вечер.
Сделал новые фото обсуждаемого предмета.
Свое личное мнение выскажу так:
Лично у меня предмет отторжения не вызывает.
В руках предмет лежит!!!! При доставании из ножен все как единое целое. Кожанная прокладка между ножнами и эфесом продавлена глубоко и ровно по концу ножен. На всех частях предмета имеется патина, и все части предмета имеют одинаковый цвет. Предмет имеет очень сильный оружейный запах, одинаковый как рукояти, ножен или клина. После нужно руки с мылом мыть раза 2, и то не помогает....
Части рукояти и эфеса ни имеют ни малейшего люфта.
Еще заметил что на обоймице есть кожанная прокладка, видимо для удерживания ровно всего предмета при ношении.
Вот размеры:
Длинна клинка - 786 мм.
Ширина клинка у пяты - 31 мм.
Ширина клинка середина - 31 мм.
Толщина клинка у пяты - 4 мм.

 

Ещё фото.

 

.

 

Приветствую. Я, как и Вы (без обид) в шашках считайте полный ноль. Я немножко по кортикам... Но, шашка РККФ, это все равно, что... например подкова авиации.
С уважением.

 

Может вы и правы, но я действительно хочу полностью разобраться с данным предметом.
Может это именно переделка того времени, это не уменьшит ценность предмета. Но нужно всё разобрать......
С уважением.....

 

Тогда все элементарно просто - Юрась с Вами в одном регионе...
Удачи!