Муки выбора бюджетной AR-системы

Це Ви про той, що з кулею чорного кольору за 70 з чимсь гривень?...
То він же не армійський, а для цивільного обігу.

 

Саме за нього,"военого" дозвуку прийнятого на озброєння(у цьому калібрі) не існує.

 

Был видос, там перезаряжал, даже без модера. Та и с весом пули шанс на перезарядку достаточно велик. Вопрос в том, что для 5,56/223 даже с учетом перезарядки дело почти бесполезное, мощности немногим более чем у 22лр но явно не достаточно для уверенного поражения цели. Сверхзвуковой калибр изначально не расчитанный на дозвук, непригоден для низких скоростей, разве что для тренировки. Не зря американцы пришли к 300 AAC, там и перезарядка гарантировання + вес пули куда ощутимей и сверхзвуковой диапазон тоже доступен.А 5.56/223 расчитан на сверхзвук, на достаточно большие скорости.

 

На старте буде около 400ДЖ,через 100 м около 140(то есть .22ЛР),это приблизительно,да смысла нет..

 

Я стреляю пулями от 110 до 240 гран, модер почти никогда не снимаю, и пока еще не видел необходимости крутить газблок, как на Зброяре настроили, так и работает без проблем. Без модера, тяжелой пулей, с маленькой навеской да из короткого 10,5 ствола, возможно не будет перезаряда, но кто же стреляет дозвуком без саундмодератора? По сути регулируемый и не нужен, с другой стороны изначально его настроить все таки надо.

 

Да, нашел только одно упоминание про патрон 5.56 с малой навеской и тяжелой пулей, но видимо это была ограниченная партия.
Значит действительно дело в конструкции саундмодератора или просто служебное оружие и на овергаз забивают.



Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

И наверно дело в твисте, все таки тяжелые пули требуют меньшего твиста чем привычный 1:9 для 55 граммовых пуль.

 

В основном это опытные патроны:
https://forum.cartridgecollectors.org/t/powell-river-labs-cutaways-revisted-5-56-223/23408

 

Больше интересных ссылок с коллекционерского сайта:
https://forum.cartridgecollectors.org/t/5-56-mm-special-ball-long-range/25492/11
https://forum.cartridgecollectors.org/t/m855a1-variants/28477
https://forum.cartridgecollectors.org/t/brown-tip-5-56mm/10161/35
https://forum.cartridgecollectors.org/t/phase-3-a-c-r-yellow-tip-duplex-223-question/23374

 

Большинство современных длинных пуль рассчитаны на твист 1:7 как минимум.

 

.308
- 7" * for heavy VLD bullets and/or subsonic ammo.
- 8" for bullets heavier than 220 gr.
- 8" Ratchet rifled 4 groove
- 10" for bullets up to 220 gr.
- 10" * Ratchet rifled 4 groove
- 12" for bullets up to 170 gr.
- 13" * Ratchet rifled 4 groove
- 14" * for bullets up to 168gr.
- 15" * for bullets up to 150 gr.
- 17" * for bullets up to 125 gr.
http://www.shilen.com/calibersAndTwists.html

 

Вес пули 22ЛР - 2 грамма, 223 с 9 твистом - до 80 грейн=5,2 грамма(свинцовая) - в 2,5 раза больше энергии, чем у 22ЛР дозвуковой. На ганзе тестили 22ЛР - домашнего кабана спереди в голову стреляли, пробивало насквозь, при попадании в мозг кабан умирал сразу. Человеку тем более хватит. 300блекаут тоже по мощности с 308 сверхзвуком не сравнить - и ничего, покупают, кабанчиков стреляют регулярно, судя по видео из Америки.
Так что 223 дозвук летит нормально, только в АР-15 крайне трудно добиться перезаряда, даже с модером.

 

Я про .223/5.56 писал.

 

Вес пули больше но у меня есть сомнения в кардинальном улучшении убойности. Видел советскую каску СШ-68 с отметиной от 22лр с 50 метров, там осталась лишь легкая царапина. 190 суб - х, 208 А-макс после попадания оставили ощутимую вмятину с той же дистанции, федерал пробил опрокинув вниз. Стрелять в домашнего кабанчика с нескольких метров одно, совсем другое - в дикого. (Я не охотник, так сомнения из личного опыта на примере каски)
300 ААС по мощности с 308 сверхзвуком не сравнить но их и ставить в один ряд не корректно, т.к первый - нишевое оружие под дозвук в том числе в цели котрого входит сохранение максимально возможной мощности в дозвуковом диапазоне, соответственно тихим выстрелом. Для охоты они чаще применяют сверхзвук, многие среди американцев считают дозвук не особо пригодным, в том числе из-за подранков. Исключение разве что для специальных экспансивных пуль для сабсоника. (Основано на чтении американских форумов).
Нормально по точности сравнимой а то и лучшей чем у АК - да реально, чтоб работала автоматика в целом тоже но это уже посложнее будет. В то время как Блекаут на дозвуке работает с перезарядом даже без модера. Крайне мало шансов у 5,56/223 заточенной под сверхзвук конкруровать в дозвуке с ААС изначально под это созданным.

 

Я не говорю, что 223 и блекаут на дозвуке одинаковы, мощность отличается в несколько раз, я говорю о том, что они оба на дозвуке если попадут по месту, в убойную зону - дадут результат, если не по месту - не дадут результата. И они оба на сверхзвуке гораздо мощнее, чем на дозвуке(например, блекаут сверхзвук как и 223 сверхзвук пробивает противоосколочный бронежилет, дозвук - не пробивает).

 

Если по убойной зоне то шанс крайне высок, при условии отсутствии хоть какого СИБЗа.
Я тоже не уменьшаю возможностей 223 в дозвуке но то сильно на любителя и идейного человека, особенно касательно работы автоматики на тихих скоростях. Мое имхо, что любое дозвуковое оружие нишевое по определению, особенно то, что изначально под это не расчитано.

 

Владение .223 у меня закончилось как раз из за недостаточности боеприпаса для применения не по бумаге. Дырявить бумагу самое оно, далеко, точно, не дорого. Интерес кучи собирать быстро пропал, поэтому 300ААС и стал для меня новым "карманным" п/а.
Если рассматривать с точки зрения убойности в калибре ААС, я предпочитаю дозвук. По крайней мере на дистанциях до 100 метров. Специально подбирал прицел, что бы почти мгновенно перестраивать его на дозвук. Пристрелянный на 100 метров Блэкаут сабсоник позволяет делать хедшоты по стоячим мишеням. Лисы, зайцы, косули возможны и на ходу, емкость магазина позволяет. FMJ, A-MAX даже в дозвуке шьет их полюбому, RN, HP, SP или свинец лучше застревают но тоже как получится. Кабан с подхода или вышки возможно, а в движении все таки лотерея. Поэтому на кабана все таки выбираю другой калибр - 30-06 или 12.
Свыше 100 метров однозначно сразу меняю магазин на суперсоник 125 гран SP, пока проколов не было. Все очень предсказуемо на средних дистанциях.
Но несмотря на все изложенное статистика использования боеприпасов как в тренировках так и по дичи 80% дозвук 20% сверхзвук. Охочусь всегда официально, это можно делать почти 8 месяцев в году, и вижу преимущество тишины в дозвуке не в браконьерской скрытности, а в возможности комфортно не шуметь.
А насчет Джоулей и убойности, то это только определяет в каких условиях на на каких дистанциях стрелок должен определять возможность или бесполезность выстрела. Я еще много могу рассказать какие трудности в охоте с блочным луком, там дистанции в разы меньше, а значит добыча сложнее. В этом то весь интерес.

 

Дядька, оце начитався, аж слина тече. Це яка гармата у тебе?

 

Без изысков, Z-15 300BLK.

 

2000 долларов однако

 

Хочется-сильнее чем болит(с)

 

В дозвуке по мощности и рабочей автоматике ему мало равных, разве что винторезы/валы из-за 9мм пули но его в расчет можно не брать(по мне так ААС лучше). По Вашим аргументам и применению полностью согласен, нишевое, узко специализированное оружие, имеющее больше преимуществ чем у других в некоторых сферах. С него можно стрелять и больше чем на сотню но во-первых пуля прилетит не так быстро, во-вторых достаточно "минометный", так что сверхзвук тут себя оправдывает целиком. По джоулям читал на американских форумах, там писали, что на дозвуке он по мощности сравним с .45. Для тренировок вполне, за охоту говорить не стану предположу лишь на мелкую дичь. Оружие для людей с особым складом души и разума.

 

100 метров?
Стрельба на 900 метров дозвуком


Охота на кабанчиков дозвуком

 

Чітаю....і в кінці щось показалось що 223,5.56 гівно і не стріляе....і не летить і не перезпряджае чі щось не поняв,чі то стосовно ДО ЗВУКА ТА ЗВЕРХ ЗВУКА...
Е РУЖЖЖЖО)))) КОНЧІНЕ СТАРЕ АЛЕ Е,
хочу арку,стріляв з КОЛЬТА ТА АРО,...стріляв і з АКАКАШКИ....не хочу і порівнювати,теж саме що з удава стріляти все гуляе і виляе і не наведеш.....

 

Стріляв з арок як друг казав спортивними патронами....