Сабля парадная 3 рейх "Carl Eickhorn - Solingen".

Коллеги выскажитесь пожалуйста по подлинности этого предмета.
С уважением.....

 

Выглядит оригинальной. Выпущена в период 1933-1935 гг.

 

Спасибо большое за ответ.
Может нужно еще сделать фото каких-то частей данного предмета, что-бы полностью убедиться в его оригинальности?
Покупал предмет лет 15 в германии на аукционе.
С уважением.....

 

Разве что крупно щиток с птицей, а то похоже, что добавили позже. Такое имело место в 3-м Рейхе.
По самой сабле вопросов нет.

 

Вот фото.....

 

Сабли с накладным орлами существовали в периоде. Вот пример страницы каталога WKC и оригинал этой сабли. У Айкхорна, тоже есть похожая модель № 1706. У сабли автора темы есть много шансов быть оригиналом, но фото не очень хорошие, что бы о этом говорить.

1.2. Фото Сабли WKC
3. Страница каталога WKC
4. Страница каталога Eickhorn

 

Скажем так - эта сабля по фотографиям и по ПОТЕНЦИАЛУ - оригинал.. Выпущена до так-называемой "Фельдмаршальской серии" что немного усложняет, но и не затрудняет определение.

 

Коллеги добрый день. Вот сделал фото лучше. Еще при осмотре заметил что на щитке с птицей отчетливо видны остатки напыления золотого цвета.
С уважением.

 

Оригинальный шиток имхо,ни кто его кроме Эйка не добавлял.Цвет материала характерен для Эйкхорна,т.е. с красным оттенком,типа как при медянке.

 

Спасибо огромное за ваш ответ, это хорошая информация.
С уважением.....

 

А как же ВКС который я показал?

 

Хорошая сабля , настоящим коллекционерам понравится . Клеймо военного имущества говорит о переходе из личного имущества в казенное . Первоначально была куплена кавалеристом или артиллеристом . При попадании в подразделение значок был заменен на орла вермахта .
Каталог Херстера но принцип виден .

 

Зачем говорить то чего не было. Этот вариант сабли изначально шел с таким орлом. Никаких кавалеристов, артиллеристов и и прочих .....истов. Потом рождаются непонятные легенды. Дизайн этой сабли сразу был с накладным орлом. Так же как и ВКС которую я показал с примером из оригинального каталога. Скажу больше гравированные "смешные" орлы тоже резались сразу на заводе, а не как кто то рассказывает что это вырезал потом владелец. Индивидуальные гравировки отличаются качеством рисунка. Так как это было штучное изделие у гравера. На заводе это была серия, соответственно качество сложных рисунков (орла) была ниже.

1. Щиток со следами от накладки.
2,3,4. Варианты фабричных гравированных орлов.
5. Гравированная сабля "Фельдмаршальской" серии - Модель № 1716. Роон.
6,7. Гравированный орнамент.
8. Примеры личных гравировок на саблях. Даже на простых инициалах видно профессианальную работу.

 

to Den70 я имел ввиду именно этот щиток и именно эту саблю,и именно этого мастера,который использовал материал с красноватым оттенком,в смысле что именно он и поставил этот щиток в момент выпуска сабли, и ни кто другой.Безпорно делали сабли с накладками и другие производители,я этого не отрицаю.

 

Вот что значит поспешишь. Я вставил не правильный скан. Модель 1706, не имела накладного орла. Прошу прощение, за внесенную дезинформацию.

Думаю, вы правы. Так как голова льва сабли Модель № 1706. Шарнхорст (с меньшей гривой его иногда называют голова пантеры) очень похожа на голову сабли топикстартера, вполне возможно, что это может быть более ранний образец сабли, на что указывает и раннее клеймо.

 

На саблях периода Веймарской Республики, на лангнтах вообще могло ничего не быть, или могли быть растительные орнаменты с одной стороны и стилизованный, пустой внутри щит, с другой стотоны.. Именно на таких саблях и добавлялись гравировки или накладные орлы. Думаю,что совсем не обязательно это делалось у производителя какой-то конкретной сабли.

П.С.

Пока писал, Вы правильно ухватили нюанс

 

Сабли с пустыми щитками выпускались, они есть в каталогах. Так же в каталогах компаний, есть отдельные модели с гравировками и накладными элементами. Сабли с пустыми лангетами можно было купить и в период Третьего Рейха. Но они не имели орнамента ни где. Пример разворота каталога Айка с "чистой" саблей и с одним выгравированным скромным орлом. Такие чистые сабли были у многих производителей. Конечно, владелец мог по своему усмотрению "улучшить" любую саблю ( в рамках дозволенного), но в данном случае по моему мнению это стандартная сабля с заводским орлом.

 

to Дмитрий.Привет,скорее граверовки штихилем,чем накладки на штифтах...Делалось в любой граверной или ювелирной мастерской,но в теме не этот случай имхо.Полностью согласен с Den70.

 

Пример сабли ВКС с накладным орлом. Номер по каталогу не вспомню, но могу посмотреть, 1024 или1074. Сабля с травлением артиллерист. Примечательно, что пазы для накладного орла овальной формы. Как опция орлы были серебряными.

 

Тоже так думаю, что это ранняя модель "Шарнхорст". на более поздней, после 1935 птица смотрит в другую сторону, и как написал Ральф: эфес из позолоченного алюминия. Эфесы идентичные, красные глазки, головы...

Такое же сравнение можно провести с моделью "Врангель" На более ранней и поздней моделях птицы смотрят в противоположные стороны, к тому-же пернатые немного отличаются. И если присмотреться, на эфесе ранней модели так же как и на обсуждаемой просматривается медный цвет.
Но это только мое мнение, что-бы что-то доказывать тут нужны полные каталоги этого производителя на разный период.

Мне этот предмет нравится, я не вижу тут ничего фуфельного.

 

Думается, что те, кто говорит о раннем , до 35 годе выпуска, совершенно правы.
Вот что гласит Векипедь по поводу орлов. Поворот головы изменился в определённый момент времени.
Уверен, что многие это знают.

 

Какая прелесть , ради того , чтоб спорить со мной мусора не только отрицают всем известные истины но и оспаривают очевидные , даже забывают основной свой навык опознания по фотороботу .
Листву над орлом кто то видит ? Подписи под каталожными картинками прочитать в состоянии ?
Сегодня орел с распростертыми крыльями называется "партийным" а тогда "государственным" а орел вермахта остался при прежнем имени .

 

Кажется я с великим трудом стал понимать вашу основную мысль.
Я верно понимаю, что вы полагаете что щиток был переделан из того, что видно из каталога? И изначально владельцем был пушкарь или лошадник?
Дануна...
Хоть я и не Станиславский, но - не верю.

 

Эта версия также имеет право на жизнь. Думаю, это допустимо после преобразования кавалерийских частей в танковые.

Но опять же, нужно иметь полные каталоги, особенно ранние.