Воинские захоронения на территории Яворовского района Львовской области

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Bangalor, 12 тра 2018.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Каюсь, з приводу "танки з боку ставка" згоден.

    Тут добре видно, що з боку ставка рельєф вищий, на старих фото теж видно, з якого боку вище.

    upload_2018-12-5_22-25-58.png

    upload_2018-12-5_22-26-37.png


    Заодно знайшов іще фото:

    5acc75f86b94.jpg 88a603f5bb22.jpg 132576_original.jpg bd67c9962a63.jpg big25.06_32td_4-00.jpg c6d1124abf5e.jpg db17fd5d25c0.jpg
     
    Bangalor подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Макет ргд-33 1942 г
      300 грн.
    2. Запал Ковєшнікова в чудовому стані і корпус Ф-1 з клеймами,гарно зберігся.Пофарбовано спрейкраскою і...
      1200 грн.
    3. Макет ргд-33 1942 г
      300 грн.
    4. По фото. Носик з одної сторони має дирку .
      2500 грн.
    5. Помита,підчищена дротянкою.Гарне клеймо.Різьба непроходилась,але стан бомба.
      160 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Один з танкістів:

    132791_original.jpg 133446_original.jpg
     
    Останнє редагування: 5 гру 2018
    E.Sibert та Bangalor подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
  5. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Вот вид этого места на ноябрь 10.
    SG1L0375.JPG SG1L0374.JPG SG1L0373.JPG SG1L0372.JPG
    До щупов и приборов можно сделать проще: дело в том, что в свое время местный краевед издал небольшую книжку об истории села Старый Яр. События июня там описаны.
    И танки указаны - где и сколько было подбито. Явно про нее знают либо в сельраде, либо в школе. Стоит спросить, в т.ч. про этот эпизод и судьбу этих могил. Вообще, не знаю как сейчас,
    но раньше - достаточно начать движуху у какого-то места и сами подойдут.
     
    Bangalor та Внук ветерана подобається це.
  6. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Это наш форум и есть. Добавлю еще вот что:
    тот танк, что у дороги стволом назад имеет серийный №848-92, по отгрузочным ведомостям отправлен 24 апреля 1941 на ст. Львов. Странный факт - выше среди выложенных фото группы танков на одном(где немец перед перевернутым стоит) видно - один танк уже оттащили куда-то. "Номерной" сгорел, переветыша кантовать, видимо, не сподобились, а этого смогли вытянуть.
    Если тащили вперед(а назад и не выйдет) - они могилы не могли распахать, там как раз вплотную?
     
    Bangalor подобається це.
  7. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Схема учебных полей двух дивизий.
    Насчет станции снабжения запамятовал - Кожлинка должна быть. А лагерные участки полигона нарезались севернее. Т.е. грубо говоря - от железки на север и северо-запад, т.е ур. Черны Камень Ляс.
    Panorama.JPG
     
    Bangalor подобається це.
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Могилы начинаются винимум на метр левее на высоком месте. Тащили вперед и вверх на дорогу. И скорее то чем тащили стояло на твердом и сухом на дороге.


    Танк.jpg Танк 2.png
     
    Bangalor подобається це.
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Вот фотка уже танк оттащили. Видны три могильные палки , но уже без фуражек-пилоток


    Танк 3.png



    Тут уже могильных холмиков нет, палка и вроде та фотка валяется на земле.



    Танки 4.png


    Думаю, что всё намного проще. По этой дороге проходило масса немецких войск. Т-34 для них всех было в диковинку, они их видели первый раз. Все останавливались и фотографировались, лазили осматривали. Холмики эти песчаные тупо затоптали.

    Танки 6.jpg
    Танки 7.png


    Не забываем, что это Западная Украина и особой любви к РККА и всему советскому там не было. Упоминаний о существовании братки ни сейчас, ни раньше в этом селе Старый Яр (Язув Старый) я не нашел .
     
    Bangalor, Українка та mastak-ua подобається це.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Тут видна только одна могила

    Танки 5.png
     
    Bangalor подобається це.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Могила есть, просто дощечки на ней нет.

    А еще ранее пилотку и фурик сняли. Поэтому дощечки могли просто принять за дощечки, а не за обозначение могилы.

    upload_2018-12-6_13-15-20.png
     
    Останнє редагування: 6 гру 2018
    Bangalor, Allex761 та Внук ветерана подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Там могил или места, на котором они были, не видно. Они в кадр не попали. Но место между двумя деревьями уже покоцано.


    upload_2018-12-6_13-22-32.png


    Изначально там вал целый.

    upload_2018-12-6_13-23-17.png
     
    Bangalor подобається це.
  13. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Согласен. На фото минимум два трупа.

    Танки 8.png
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    У бойца с оторванной рукой вроде бы фотка между доками.

    upload_2018-12-6_13-28-45.png

    Не гранатой ли он себя подорвал? Правый бок разворочен.
     
    Bangalor, Українка та Внук ветерана подобається це.
  15. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    И фуражка его (фото трупа). Фуражка как раз на могилке где фото.
     
    Bangalor подобається це.
  16. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Вот еще один оттуда, но место захоронения очень уж неконкретно - откуда считать?
    images3.jpg
     
    Bangalor подобається це.
  17. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Kiev
    Да, с местом им повезло... С таким потоком нем. войск, не удивительно, если выплывет еще 20-30 фоток того же места. К сожалению, ни на одной нет главного - участка дороги от края любого танка на обочине до ограды оберига на одной картинке... Тогда можно было бы более точно высчитать точку. В местной школе спросить - идея хорошая, но вряд ли он что-то скажет, так как - как видно по фото "обстановка" у танков менялась чуть ли не по дням... то прикопают, то фуражки стырят, то танк вытащат, то потопчутся... Каждый вносил свой посильный "вклад" в обновление пейзажа..
    Повреждения для танкистов характерны какие-угодно, не обязательно тут гранаты... Мне даже казалось, что в соседних могилах (они какие-то небольшие для полного роста) могли прикопать просто обгоревшие остатки от других тел. Насчет всего остального - из фотографий действительно складывается впечатление, что вначале похоронили, потом потырили фуражки, потом кто-то сбил сапогом все эти дощечки на фиг... ну, и, вполне возможно - как итог - затоптали... Если бы действительно перезахоранивали, думаю, что хоть фото кинули бы вместе с телом, а не разбрасывали по округе.. Вообщем, более точно высчитывать место и (желательно летом, т.к. осенью-зимой озеро становится больше) - проверять...
     
    Bangalor та Українка подобається це.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Топография - картография в РККА преподавалась по одному принципу привязок. После ВОВ думаю также. Есть тут армейские офицеры, которые помнят от чего надо мерить в случае "300 метров ю-з села ....." от середины села на карте, от самой юго-западной точки или как еще?
     
    Bangalor подобається це.
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Да по-любому это не "наше" место. Хоть от центра, хоть от окраины.
    Я полагаю, что надо мерить от крайних юго-западных хат, т. е. ближайших.
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    Да мне просто интересно. Был ведь единый принцип привязок, когда разведка обозначала цели для артиллерии, то те понимали по карте куда стрелять. От центра и от окраины это разные совсем вещи.
     
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Могил не видно. Второго дерева тоже.


    upload_2018-12-6_15-48-54.png
     
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    От сельсовета что ли считали? :) В некоторых селах не так легко определить центр.
     
  23. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
  24. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Есть они, и много, но, как правило, довольно стандартные ракурсы: либо крупно танк, либо панорама, чтобы все влезло. Если фото по времени ранжировать, то первыми были егеря из 1 гпд, потом полевые войска 125 и 97 пд. И уже потом прочие типа жандармерии, зенитчиков и техслужб.
    Про захоронение точно вспомнят - старушку, которая про фото и танки рассказывала, тогда к нам принесли из крайней хаты, так что родственники должны быть в курсе.
     
    Bangalor подобається це.
  25. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.318
    Адреса:
    Екатеринослав
    А Вы у бабули не спросили тогда за могилы был ли перенос?
     
  26. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    ну да, ну да... не видел, не знаю, но осуждаю... все там было нормально... Военнослужащие поискового батальона отработали объект так как их учили и в сроки определенные для этого объекта планом полевых поисковых работ... Работали не кое-как и не полчаса... Была там и археологическая зачистка участков воронки, где позволял грунт... За процессом следили военные археологи, приписанные к батальону... Работали добрую неделю... Найденные медальоны и документы исследовались при моем непосредственном участии... так что и здесь все нормально с идентификацией...
     
    nastenka1982, Bangalor, Allex761 та 2 іншим подобається це.