Воинские захоронения на территории Яворовского района Львовской области

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Bangalor, 12 тра 2018.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.021
    Адреса:
    Лісостеп
    Каюсь, з приводу "танки з боку ставка" згоден.

    Тут добре видно, що з боку ставка рельєф вищий, на старих фото теж видно, з якого боку вище.

    upload_2018-12-5_22-25-58.png

    upload_2018-12-5_22-26-37.png


    Заодно знайшов іще фото:

    5acc75f86b94.jpg 88a603f5bb22.jpg 132576_original.jpg bd67c9962a63.jpg big25.06_32td_4-00.jpg c6d1124abf5e.jpg db17fd5d25c0.jpg
     
    Bangalor подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пара кожаных подсумков к Манлихеру. Складские, кожа мягкая, не трескается. Присутствуют артельные кл...
      800 грн.
    2. Фляга італійська зразка 1935 року. Не тече, кришка воду тримає, можна використовувати за призначення...
      650 грн.
    3. Пропоную чудовий приціл ПУ 1943р.до гвинтівки Мосіна. виготовлення,завод"Прогрес"лінзи про...
      8500 грн.
    4. Кобура для пистолета ТТ. Пошив периода Второй Мировой войны. Состояние в целом хорошее, кожа мягкая...
      1100 грн.
    5. До вашої уваги фляга вермахту в гарному стані на парному номері SKN40 -Всі питання та додаткові с...
      1200 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.021
    Адреса:
    Лісостеп
    Один з танкістів:

    132791_original.jpg 133446_original.jpg
     
    Останнє редагування: 5 гру 2018
    E.Sibert та Bangalor подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.021
    Адреса:
    Лісостеп
  5. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Вот вид этого места на ноябрь 10.
    SG1L0375.JPG SG1L0374.JPG SG1L0373.JPG SG1L0372.JPG
    До щупов и приборов можно сделать проще: дело в том, что в свое время местный краевед издал небольшую книжку об истории села Старый Яр. События июня там описаны.
    И танки указаны - где и сколько было подбито. Явно про нее знают либо в сельраде, либо в школе. Стоит спросить, в т.ч. про этот эпизод и судьбу этих могил. Вообще, не знаю как сейчас,
    но раньше - достаточно начать движуху у какого-то места и сами подойдут.
     
    Bangalor та Внук ветерана подобається це.
  6. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Это наш форум и есть. Добавлю еще вот что:
    тот танк, что у дороги стволом назад имеет серийный №848-92, по отгрузочным ведомостям отправлен 24 апреля 1941 на ст. Львов. Странный факт - выше среди выложенных фото группы танков на одном(где немец перед перевернутым стоит) видно - один танк уже оттащили куда-то. "Номерной" сгорел, переветыша кантовать, видимо, не сподобились, а этого смогли вытянуть.
    Если тащили вперед(а назад и не выйдет) - они могилы не могли распахать, там как раз вплотную?
     
    Bangalor подобається це.
  7. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Схема учебных полей двух дивизий.
    Насчет станции снабжения запамятовал - Кожлинка должна быть. А лагерные участки полигона нарезались севернее. Т.е. грубо говоря - от железки на север и северо-запад, т.е ур. Черны Камень Ляс.
    Panorama.JPG
     
    Bangalor подобається це.
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Могилы начинаются винимум на метр левее на высоком месте. Тащили вперед и вверх на дорогу. И скорее то чем тащили стояло на твердом и сухом на дороге.


    Танк.jpg Танк 2.png
     
    Bangalor подобається це.
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Вот фотка уже танк оттащили. Видны три могильные палки , но уже без фуражек-пилоток


    Танк 3.png



    Тут уже могильных холмиков нет, палка и вроде та фотка валяется на земле.



    Танки 4.png


    Думаю, что всё намного проще. По этой дороге проходило масса немецких войск. Т-34 для них всех было в диковинку, они их видели первый раз. Все останавливались и фотографировались, лазили осматривали. Холмики эти песчаные тупо затоптали.

    Танки 6.jpg
    Танки 7.png


    Не забываем, что это Западная Украина и особой любви к РККА и всему советскому там не было. Упоминаний о существовании братки ни сейчас, ни раньше в этом селе Старый Яр (Язув Старый) я не нашел .
     
    Bangalor, Українка та mastak-ua подобається це.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Тут видна только одна могила

    Танки 5.png
     
    Bangalor подобається це.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Могила есть, просто дощечки на ней нет.

    А еще ранее пилотку и фурик сняли. Поэтому дощечки могли просто принять за дощечки, а не за обозначение могилы.

    upload_2018-12-6_13-15-20.png
     
    Останнє редагування: 6 гру 2018
    Bangalor, Allex761 та Внук ветерана подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Там могил или места, на котором они были, не видно. Они в кадр не попали. Но место между двумя деревьями уже покоцано.


    upload_2018-12-6_13-22-32.png


    Изначально там вал целый.

    upload_2018-12-6_13-23-17.png
     
    Bangalor подобається це.
  13. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Согласен. На фото минимум два трупа.

    Танки 8.png
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    У бойца с оторванной рукой вроде бы фотка между доками.

    upload_2018-12-6_13-28-45.png

    Не гранатой ли он себя подорвал? Правый бок разворочен.
     
    Bangalor, Українка та Внук ветерана подобається це.
  15. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    И фуражка его (фото трупа). Фуражка как раз на могилке где фото.
     
    Bangalor подобається це.
  16. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Вот еще один оттуда, но место захоронения очень уж неконкретно - откуда считать?
    images3.jpg
     
    Bangalor подобається це.
  17. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Kiev
    Да, с местом им повезло... С таким потоком нем. войск, не удивительно, если выплывет еще 20-30 фоток того же места. К сожалению, ни на одной нет главного - участка дороги от края любого танка на обочине до ограды оберига на одной картинке... Тогда можно было бы более точно высчитать точку. В местной школе спросить - идея хорошая, но вряд ли он что-то скажет, так как - как видно по фото "обстановка" у танков менялась чуть ли не по дням... то прикопают, то фуражки стырят, то танк вытащат, то потопчутся... Каждый вносил свой посильный "вклад" в обновление пейзажа..
    Повреждения для танкистов характерны какие-угодно, не обязательно тут гранаты... Мне даже казалось, что в соседних могилах (они какие-то небольшие для полного роста) могли прикопать просто обгоревшие остатки от других тел. Насчет всего остального - из фотографий действительно складывается впечатление, что вначале похоронили, потом потырили фуражки, потом кто-то сбил сапогом все эти дощечки на фиг... ну, и, вполне возможно - как итог - затоптали... Если бы действительно перезахоранивали, думаю, что хоть фото кинули бы вместе с телом, а не разбрасывали по округе.. Вообщем, более точно высчитывать место и (желательно летом, т.к. осенью-зимой озеро становится больше) - проверять...
     
    Bangalor та Українка подобається це.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Топография - картография в РККА преподавалась по одному принципу привязок. После ВОВ думаю также. Есть тут армейские офицеры, которые помнят от чего надо мерить в случае "300 метров ю-з села ....." от середины села на карте, от самой юго-западной точки или как еще?
     
    Bangalor подобається це.
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Да по-любому это не "наше" место. Хоть от центра, хоть от окраины.
    Я полагаю, что надо мерить от крайних юго-западных хат, т. е. ближайших.
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Да мне просто интересно. Был ведь единый принцип привязок, когда разведка обозначала цели для артиллерии, то те понимали по карте куда стрелять. От центра и от окраины это разные совсем вещи.
     
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Могил не видно. Второго дерева тоже.


    upload_2018-12-6_15-48-54.png
     
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    От сельсовета что ли считали? :) В некоторых селах не так легко определить центр.
     
  23. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
  24. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Есть они, и много, но, как правило, довольно стандартные ракурсы: либо крупно танк, либо панорама, чтобы все влезло. Если фото по времени ранжировать, то первыми были егеря из 1 гпд, потом полевые войска 125 и 97 пд. И уже потом прочие типа жандармерии, зенитчиков и техслужб.
    Про захоронение точно вспомнят - старушку, которая про фото и танки рассказывала, тогда к нам принесли из крайней хаты, так что родственники должны быть в курсе.
     
    Bangalor подобається це.
  25. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    А Вы у бабули не спросили тогда за могилы был ли перенос?
     
  26. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    425
    Адреса:
    ....
    ну да, ну да... не видел, не знаю, но осуждаю... все там было нормально... Военнослужащие поискового батальона отработали объект так как их учили и в сроки определенные для этого объекта планом полевых поисковых работ... Работали не кое-как и не полчаса... Была там и археологическая зачистка участков воронки, где позволял грунт... За процессом следили военные археологи, приписанные к батальону... Работали добрую неделю... Найденные медальоны и документы исследовались при моем непосредственном участии... так что и здесь все нормально с идентификацией...
     
    nastenka1982, Bangalor, Allex761 та 2 іншим подобається це.