Воинские захоронения на территории Яворовского района Львовской области

Здравствуйте! Простите, может я не права, но согласно боевому донесению штаба 125 ап накануне дня гибели Кобри В.Е. они находились в лагере Лелеховка



Можно предположить, что захоронение находится где-то в районе

Согласно боевому донесению от 28 июня 1941 они находились "восточная окраина рощи Бартатув" (Бартатов)

 

Думаете, что они там могут быть до сих пор?
Место больно приметное:

Место четко определяется по ориентирам.

В 2010 году в беседе с жителями села одна из старожилок рассказала, что поскольку документы забрали немцы, выпотрошив карманы,
у одного из танкистов была найдена фотокарточка с «женой или невестой». Была подпись, из которой она запомнила фамилию — Козлов.
Эту фотокарточку и использовали при захоронении. Уже позже купил фото этой могилы крупно, все так и было. Но вот поиск по ФИО ничего не дал, хотя потери проходят по ОБД.

 

Конечно камрад. А кому они нужны были эти герои, да еще в 41-м? Помните, Вы мне помогали с информацией о бое возле с.Вислобоки, Каменко-Струмиловского района в 44-м? Там в болоте был найден разорванный в куски корпус танка. Так прямо возле автобусной остановки стоял сожженый танк, а возле него могила танкистов. Танк потом забрали на металлолом, а могила заросла травой и сравнялась с землей.

 

Да, интересно.
У меня получилось (если памятник и его ограду не трогали) - 7 м (+/- 0,5 м) от ограды. Это значит, что если могилу не срыли во время асфальтирования дороги (а прикопано было не похоже, что глубоко), то она примерно по середине дальней от памятника полосы дороги. Разрушить официально на время полотно, чтобы проверить её наличие - имхо, будет тот еще геммор с кучей дорожных служб...
С другой стороны, вероятность нахождения командира полка... Возможно, оно того и стоит.

 

Давно уже было тут где-то на Райбе , что у нас в Украине в селе под колхозным мехдвором нашли в 201... крупное захоронение медсамбата по 1943 году после освобождения от немцев. Бойцы были в нижнем белье и бинтах. Никто ничего не переносил и не знать в селе, что там могилы были не могли. Сверху закатали в асфальт.

 

В Бресткой крепости в 2011 так по немецкой фотке нашли 58 бойцов. Немец нашел ее в альбоме отца, который в 1941 брал крепость.

 

Мне тоже кажется по этим фото (если могилу с каменным крестом не переносили), что могила танкистов за асфальтом на обочине через дорогу. Применно тут или дальше к ставку.

 

На этом фото видно, что мотоцикл едет по дороге за танком, т.е. между танком и крестом была дорога.

 

Видно, что хоронили правильно местные, могилы расположены на восход солнца, также и крест расположен.

 

Четко понятно, что место могил на сегодня не под асфальтом.

 

Я о том, что асфальт ломать не надо. Желающим местным поисковикам щупом проверить не долго при желании. Да и видно на фото, что там песок. С такими фотками сельсовет не сильно против будет.

 

Хуже камрад. Я искал такие могилы возле дорог. Это самое гиблое и пропащее дело. Когда дорогу ремонтировали и насыпали, землю брали именно из кюветов, где были могилы. Я разговаривал со старыми строителями. Они не раз подтверждали, что когда экскаватор выгребал землю из кювета на дорогу, то в ковше часто попадались человеческие кости и даже оружие. Да никому это не надо было. Их просто закатывали в асфальт. Так что останки танкистов скорее всего именно в дороге.

 

Да, эту. На той стороне - могу ошибиться, но по памяти это т.н. "фигура" - они при въезде стоят. И в Немирвое подобная, да много где. Типа поклонного креста.
Вряд ли ее трогали.
Всего там было танков - 3 у дороги, 1 за ставком, их видно на фото, дальше на запад от ставка - еще один, но он, по словам местных, сгорел так, что там очень долго вообще ничего не росло.
Еще один, уходя "за фигуру", снес стодолу и уже дальше(вот тут уже запамятовал) или он завяз или он ушел, а завязший был еще одним. Вроде он же.
Недавно на торги выставили вот такое. Как бы не он и есть.

Подписи нет, но у того же продавца рядом - фото из Немирова, а это уже наводит на одни руки снимавшего. Но Т-34 такого типа были только в Язув Старом и уже потом восточнее.

Кстати - могли их перезахоронить - в Немирове после войны откапывали танкистов местные, под эгидой РВК. А в 44 трофейщики 1 гв. танковой армии из Язув Старого эти танки повыдергивали.
Хотя, как ни странно, того танка из этой группы, на котором виден заводской номер - среди них не было. Любопытно еще то, что, по словам той же старожилки, за ставком к северу был и немец
похоронен. Но его, после окончания боев, почти сразу, приехали(отец, как сказала), выкопали и увезли.

 

По Яновским лагерям: они были общими, с разделением на лагерные участки. Их постоянно нарезали новые. Посмотрю дома - была схема полигонов 4 мехкорпуса.
И ЖБД 1245 полка гляну.
В переписке и документах довоенных упоминалась еще Жорниска. Как станция снабжения.

 

Там это. Под рукой нет, а так - когда на месте были, отсняли ракурс в ракурс. Можно в гугле покрутить панораму, четко видно и хату, и ставок, и пр.
В свое время эти танки попали в LIFE, по горячим следам.
https://books.google.ru/books?id=ZE...&redir_esc=y#v=onepage&q=russian tank&f=false

 

Читая Попеля про бои под Дубно, наткнулся на описание кладбища:
За северной околицей Подлуже выросло кладбище — ряды выкрашенных в красный цвет деревянных пирамидок с пятиконечными звездами. А в центре — танковая башня — памятник Болховитину.
Интересно, сохранилось ли оно? По 41-му году очень мало захоронений, а судя по огромным потерям оно должно быть немалым.

 

Да интересная штука жизнь - на одной стороне континента делятся опытом как есть лобстеров, а в то время на другом люди живьем горят в танках....

 

По-порядку.
Историю про Брестскую крепость и могилу все читали. У меня тогда сложилось об этом плохое мнение: такое красивое начало, невероятно высокая вероятность 100% нетронутого массового захоронения (и ведь не где-нибудь!), столько было проделано энтузиастами работы по установлению точного места +/- метр, спорили, обсуждали, тянулось не один месяц, писали запросы, прилагали схемы и фото... С трудом добились... Ну, а дальше - как всегда. Приехал "спец-батальон" зеленых мальчишек, кое-как за пол-часа всех подняли на "бегом-бегом, касса закрывается", ни одного фото зачистки не видел (хоть грунт там еще тот...), вещи и ЛОЗы к телам до сих пор хз - сумели привязать (а, скорее всего - нет), зато отрапортовали и пропиарились по полной программе. Нечего лезть со своим уставом в чужой монастырь, но мне до сих пор непонятна такая уникальная политика, когда таким сложным и специфическим делом занимаются не профильные увлеченные специалисты, а пацаны-срочники, которым шо копать, шо не копать, пофигу... По крайней мере, результаты именно той "экспедиции" были весьма печальны.

На глаз, естественно ))) Рулетки нет.
Конечно же, могила на противоположной стороне дороги от памятника. Это хорошо видно на 2-3 снимках. Я просто прикинул, что если ширина Т-34/76 с траками примерно 2,8 м, и хорошо видно, что между тридцатьчетверкой и оградой памятника свободно пройдет еще одна тридцатьчетверка, то расстояние от оградки до дальнего края Т-34 - не менее 5,6 м. Далее, на одном из фото хорошо видно, что от края Т-34 до самой могилы еще около 1 - 1,5 м. Ну, пусть 1,4. Вот у меня и получилось, что 7 м. Хотя правильнее было бы написать, что НЕ МЕНЕЕ 7 м. Возможно, конечно, что и далее (т.е. под краем асфальта или насыпкой на сегодня, и даже в траве), но все же прекрасно понимают, что со щупом или МД там лазить бессмысленно (если кто копал подобные места, это должно - ну мега-повезти!!) и метод только один - хреначится одна или две (лучше всего мелко-узким экскаватором) траншейки. Как пошли кости - стоп-машина, и дальше - ручная зачистка. По-другому можно ковыряться всю неделю и ничего не найти. Насчет версии, что брали землю из кюветов - вполне вероятно, вопрос ведь не в этом (могли и десять раз перенести также), а в том, что при таких точных ориентирах ну просто грех не проверить, и проверить серьезно. А для такой проверки все же очень вероятно, что придется вскрывать и насыпь и часть покрытия дороги. Плюс про кабеля не забывайте и т.п. прелести. Для всего этого двух дядек со щупом и благими помыслами будет всё же маловато... целое дело. О чем и написал )
С ув.