Застосування камуфляжу Rauchtarn

Discussion in 'Уніформа та знаки розрізнення СС' started by Heinz Steinkopf, Mar 12, 2010.

  1. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
    У меня такой вопрос, когда начали применять Раухтарн на анораках/п.палатках/чехлах? Может у кого-нибуь есть чётко датированные ранние фотки с камуфляжем такой расцветки?
    Умные книжки говорят, что он пошёл с 41 года, но не уточняют когда конкретно.
    Некторые буржуи утверждают, что вообще видели М38 анораки такой расцветки и что Раухтарн пошёл с 39 года.
    Буду премного благодарен.
     
  2. Интересные лоты

    1. Лісна знахідка,періоду Другої світової по Харківський обл. Кришка флягі та карабінчик. Деталі тільки...
      200 грн.
    2. Гачки до кітеля 10 шт
      200 грн.
    3. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    4. (в наличии 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
    5. 75 грн.
  3. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    43>

    На всех моих четко датированных фотографиях с Раухом дата 43/44. На большинстве недатированных есть какие-нибудь поздние предметы - каски М42, кепки М42, трапеции - в общем что-то, что помогает определить период, мол, не раньше 43-го.

    Тоже самое умные книжки говорят и про "Дубовый лист", который реально на фотографиях раньше 43-го не всплывает и в большистве своем представлен в варианте рубах М42 либо вообще каких-то самопошивных командирских курток.

    Может они путают с одним из вариантов Платана? Просто ума не приложу, откуда взяться Рауху в 39-ом, когда на тот момент существовало всего две параллельные разработки - платан и пальма.
     
    Ukrainische likes this.
  4. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
    Вот несколько фоток датированных зимой 40/41 - осенью 41.
    На некоторых расцветка точно не платан и вроде не пальма.
     

    Images:

    020.jpg
    033.jpg
    041.jpg
    045.jpg
    051.jpg
  5. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
    Ну и еще.
     

    Images:

    0511.jpg
  6. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    читал что такой камуфлон пошел с 39 года
     
  7. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    вот анорак м38 из этого камуфла.

    П.С. как не присматривался, Раухтарн на фотках выше я так и не увидел
     

    Images:

    7ss_202.jpg
  8. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Heinz Steinkopf
    На последних двух точно не Раух, Платан и Пальма. На всех остальных разобрать сложно, но скорее всего тоже разновидность Платана, в тех же умных книжках есть фотографии достаточно размытых вариантов.

    GraFs
    Если точнее, это не М38, а М40.
     
  9. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    откуда такие выводы про м40?
     
  10. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    еще рауха
     

    Images:

    SDC15933.JPG
    p906817292e.jpg
    camo-6.jpg
  11. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    См.ворот рубахи
     
  12. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    типа нету резинки?
     
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Я правильно понимаю, что речь идет про камуфло "размытый край"?
     
  14. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
    Ну да. Англоязычное название Blurred Edge.
     
  15. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Тогда второй вопрос - а насколько верно утверждение,то он пошел исключительно с 43-го года?
    Вопрос животрепещащий..
     
  16. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
    Неясно. Я потому и задал вопрос.
    Бивер пишет, что с 41 года.
    Некоторые утвреждают, что и Дуб и Раухтар пойшли с 43 года. На моих фотках Полицайдивизиона, кк мне кажется можно углядеть как минимум Дуб.
    Ссылок на книжки и документы, кроме того же Бивера нет. Хорошим доказательством были бы фотки или оригинальные вещи...
     
  17. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Подлинные вещи помогут наврядли...
    Надо искать фото...
     
  18. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    ну если есть фото ранних анораков из такого камуфла, значит его носили
     
  19. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    а остальное?
     
  20. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    в одном хорошем источнике написано, что были пошиты кепки м42 и чехлы ранние. Зимние куртки также известны.

    Покопаюсь в архивах, должны быть фотки

    На фото: анорак и кепи м42 из рауха
     

    Images:

    Копия SDC15812.jpg
    German Special Forces of WWII (2).jpg
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Зимние вещи меня мало интересуют.
    Прсто Размытый край является нашим уставным клубным камуфляжем... Поэтому слова Striker`а о том что вещи в нем катят только на 43 и выше немного меня беспокоят...

    Все же насколько верно утверждении о неаутентичности анораков М38/40, цельтбанов и чехлов на каски из Размытого края, скажем на Барбароссу...
     
  22. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    на лето 1941?
    мое мнение- что использовали, но в очень малых количествах. С 1942- уже гораздо больше.
    Пожалуй массово стали использовать с 1943 года- здесь я со Striker -ом соглашусь
     
  23. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
    В общем, камрады, надо рыть залежи фоток.
    Ибо, даже если верить Биверу, что он появился в 1941 гду, то непонятно с какого времени Раухтарн пошёл в войска. Может, к примеру, в ноябре 41, а то и вообще в 42. А значит на самое начало войны он может не катить.
    То, какого года образец может ничего не значить. Г43 тоже делали в 1943 году, но в войска в этот год попало, как известно, только 20 штук.
     
  24. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    В общем, выскажу свое скромное мнение в более развернутом виде, дабы не возникало непоняток.
    1) В варианте рубахи М38 может быть только Платан либо Пальма, но никак не Дубовый лист или Размытые пятна/Дым.
    2) Да, в варианте рубахи М40 Дубовый лист и Дым выпускались, но это вовсе не значит, что выпускались они именно в 40-ом году.
    3) Дату введения в войска Дуба и Дыма назвать достаточно трудно, т.к. производственные мощности 39-41гг. были ориентированы на Платан и работали настолько хорошо, что в различных вариациях Платан оставался самым массовым камуфляжем вплоть до конца 43-го года, а вообще на фото встречается вплоть до 45-го года.
    Насчет применения Дыма в 41-ом...Никого не смущает, что фотографии если и существуют, то странным образом их до сих пор откопать не можем? ИМХО, это уже само как факт говорит о распространенности Дыма на начало войны.
     
  25. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Messages:
    808
    Location:
    Санкт Петербург
    Давайте проанализируем мои фотки, которые датированы однозначно 40-41 годом.
     
  26. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    те, что вы выложили, в большинстве своем очень плохого качества, камуфлон вообще не разобрать, а где что-то видно - рауха нету