Відгук власника ponesness warren 1000ls.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем iostra, 3 дек 2018.

  1. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Перш за все, все що написано це моя суб'єктивна точка зору як власника який купив станок новим, мої враження, плюси і мінуси.

    Взяв цей станок новим за 1240$
    Якщо коротко то це конструктор з купою специфічних особливостей і конструктивних болячок і недостатньою жорсткістю.

    Почнем з недоліків.

    1) Капсюлеподавач всього лиш на 100 капсюлів, заїдає в пластиковому холдері. Якщо менше 20 капсюлів в металевій направляючій стрічці подача капсюля не відбувається просто не вистачає ваги капсюлів. Капсюлі постійно застряють в стрічці, відбувається за рахунок того що капсюль юбкою стає під кутом в направляющій і клинить. Механізм подачі капсюля не налаштовується на подачу назад для регулювання захвату капсюля, дуже примітивна система регулювання. В моєму випадку були задіри на кінці стрічки.
    2) Обжим юбки гільзи це рівень ліі лоада, в порівняння якщо гільза калібрована цангою мес вона в ті стакани залітає зі свистом.
    3) регулювання станції нарізки зірки за рахунок відкручування гужона в наслідок цього ця станція просто випадає в противагу регулювання різьбою з контр гайкою. Станція крімп дай не дає конуса достатнього для п.а. Прогонка через закрутку обов'язкова.
    4) гужони які тримають штанги треба садити на нормальний ущільнювач різьби.
    5) для станка такого рівня залегкий (21кг)
    6) не має третьої точки опори і як наслідок недостатня жорсткість, особливо якщо врахувати що станок працює на противоході.
    7) незручна система зсипу дробу.
    8) незручна система скидування готового патрону, як робити просто на столі то патрони попадають під ричаги, прийшлось сверлити стола і робити систему з каналізаційної 50-ї труби для забору готового патрону.
    9) як розсипеться дріб може попасти в механізм провертання барабану і заклинити. Прийшлось відкручувати і витрушувати.
    10) мірки під наші пороха коштують дорого, замовив перехідник на бушинги мес і юзав мірки мес.
    11) для заміни мірок треба зсипати порох.

    Про плюси:
    1) дозує на бушингах мес дуже точно
    2)пережовує любий дріб до двох нулів (більше не пробував)
    3) плавно працює з будь яким дробом
    4) можливість зробити гільзоподавач (рідний подавач хліпка і глючна єрунда)
    5) зручна система зсипання пороху.

    Моє резюме: станок брати можна принаймні нажаль нічого кращого на ринку за цю сумму не знайдете.
    Але врахуйте що з коробки це конструктор і лотерея і без напілінгу наврят вийде. Жорсткості там немає достатньої для такого конструктиву.


    Можливо буде корисно людям що планують його придбати.

    П. С. Я станками не торгую тому причісувати якийсь з них не буду це принципова позиція, я розумію що вага це додатковий метал і як наслідок габарити і кінцева вартість виробу і логістики, також не в кожного є постійне місце для станка і додоткова вага то мінус. Але будемо чесними для кожного виробу є своя жорсткість і чесно кажучи вийшло як вийшло а не так як хотілося, принаймні мені.
     
  2. Интересные лоты

    1. Приціл універсальний для системи АК під 7,62. Відповідна прицільна сітка із здітністю визначення від...
      8400 грн.
    2. Мій особистий Елкан, працює відмінно стан ідеальний, відстріл біля сотні патронів. Більше фото скину...
      69000 грн.
    3. Лазерний цілевказівник Steiner DBAL-A3 Dual створений спеціально для роботи спільно з приладами та п...
      70000 грн.
    4. (в наличии 9 шт.)
      Наочник (наглазник) "котяче око" на оптику 40 - 45 мм. Сумісний з Pulsar Trail, Pulsar Qua...
      375 грн.
    5. Приціл оптичний Delta DO Titanium 3-24x56 ED OLT LR.600 illum. 34mm. Вживаний. Останні фото для порі...
      20000 грн.
  3. Yrii

    Yrii Leutnant

    Сообщения:
    1.351
    Зачотный обзор!
     
    iostra нравится это.
  4. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    784
    Адрес:
    Казактаун
    Ну не знаю, у меня Ponsness Warren 600, его патроны МР-153 жрёт - не давится.:)
     
  5. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.794
    Адрес:
    Україна
    Щось забагато недоліків як для такого дорогого апарату.
     
    50_Reichsmark и iostra нравится это.
  6. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Він так спланований початково, менеджер порно, хочете бушинги міняти не проблема заплатіть ще в сша 100$ і купіть верхню кришку з двома отворами і т. Д.

    Забув написати що метал там лиття під тиском принаймні нижня верхня і середні бази схожий на чавун. Барабан пластик.
    Стакани малі і т. Д.

    Спроектований так щоб мінімізувати витрати на виробництво, зробити незручно щоб виникло бажання це пофіксити і т. Д. Якщо ви розраховуєте що його просто треба буде після покупки налаштувати без напильника то дарма , я теж так думав.

    Скажімо так краще за мес 9000 на 40-50% і так і коштує на 40-50% більше.
     
  7. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Субєктивно то конус дає краще мес граббер або мес 9000

    І взагалі без докрутки хочаб на 900 обертах матрицею рівня гаеп або краще омv не буде правильної компрессії. Краса у вигляді конуса то добре але докатка після таких пресів обовязкова.

    Ось наприклад докатка після цього станка матрицею омv на 1500 обертах.
    IMG_20181203_132232.jpg IMG_20181203_132216.jpg
     
  8. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.794
    Адрес:
    Україна
    То скільки в Вас йде часу на виготовлення сотні патронів?
     
  9. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    784
    Адрес:
    Казактаун
    Одно поднятие рычага - 1 патрон. :)
    Вставил пыж-контейнер левой рукой, опустил рычаг, вставил гильзу правой рукой, поднял рычаг, выпал готовый патрон, на всё - 5 секунд. Значит в минуту - 12 патронов, в час - 720 патронов :):):). На практике около 200, учитывая время на досыпку пороха/дроби, чай попить, кофе и т.д..:)
     
    iostra нравится это.
  10. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.794
    Адрес:
    Україна
    А докатка патрона?
     
  11. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    784
    Адрес:
    Казактаун
    Никогда не докатывал. МР-153.
     
  12. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Ще раз докатка не для краси а для компресії і вона має бути однакова на всих патронах, для цтого тільки станок підійде або сверлилка з обмежувачем сверління, скачайте специфікацію ansi і почитайте висоту патрона без докатки і з докаткою. Суть цієї докатки впливає на те яка частина пороху і з якою швидкістю згорить в патроні, всі харектиристики пороху ідуть з урахуванням докатанного патрона, також сильно впливає на кучність або осип.
    Стрілять патрон буде і той в якому пижом є газета питання тільки як.
    Ось лінка качайте і читайте.

    https://www.google.com.ua/url?sa=t&...FjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw1ZR-wuas5l8b7Mnh7SrXRx
     
    Savoy13 и Медный нравится это.
  13. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Об'єктивно не дуже поспішаючи на понснесс 1000 без гільзоподавача 200-250шт за годину з перекурами.

    З гільзоподавачем 600-800 на годину, але я переробив тримач капсюлів на 400 шт якщо юзати рідний то хз.
    Гільзоподавач зробив сам,


    Більше всього займає встановлення капсюлів в тримач. До 10-15хв бо.

    Порох і дріб насипати це питання 1-2хв.
    Гільз насипати 30 сек 100шт в бункер

    Цей станок для обємів 500-1000шт за підход і на пару місяців забуваєте, інакше в ньому мало сенсу.

    Дожим на закрутці 1500 обертів в районі 50-100 шт за <10 хв, далі від тертя перегрівається матриця а через неї по валу двигуна і сам двигун. Треба давати 30 хв охолонути.

    Для споряджання в нові гільзи понснесс не підходить так як там немає підрубочної матриці, для нової гільзи треба інша корона + бажано конічна матриця + маст хев підрубочна матриця.

    Цей станок по специфікації іде як для релоаду в 1 раз стріляну гільзу.
     
  14. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.794
    Адрес:
    Україна
    А є можливість заряджати войлочними/древесними пижами?
     
  15. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    784
    Адрес:
    Казактаун
    дякую
     
    iostra нравится это.
  16. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Можна, але:
    Будь який прогрессив це в першу чергу валовий патрон під пластиковий ПК, якщо будете гратитьсь з войлочними та іншими пижами прогресив перетвориться в сінгл лоад.
    Всетаки всякі там рецепти з не пластиковими пижами то як не крутіть поштучна збірка патронів, так така поштучна збірка може бути якісніша ніж на прогресиві, і реально ІМХО всякі войлоки і древесні і т.д. це полювання і не більше, ну а скільки там вам на рік полювання треба? ну нехай з мега запасом 200 шт, можливо я не правий то підкорегуйте.

    За рік на якомусь мек сайзмастер можна за пару вечорів накрутити якісних валових патронів на весь сезон для полювання. (з обовязковим дожимом мін від 850-900 до 1500 обертів, шуроповерти і дрелі не підійдуть у шуріка нема швидкості а у дрелі крутящого моменту просяде)
    Також як я писав вище це станок для релоаду 1 раз стріляних гільз, для нових не підійде, а на полювання я б всетаки використовував нові гільзи а на цьому станку в нову гільзу якісного патрона не вийде зробити (нема підрубки).

    Інша справа коли ви користовуєте по 1-2-3к+ патронів на рік для полювання з пластиковим ПК, спорту або просто фану тоді є сенс в цьому станку, стабільне дозування крупних номерів дробу (чого жоден МЕС не дасть), інакше не бачу сенсу брати окрім як наявність грошей і просто хотілка прогресиву )))
     
  17. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.794
    Адрес:
    Україна
    Просто кручу патрони УПСом, але поступово вивчаю питання можливого придбання якогось такого потужного станка, бо і в міжсезоння на полігоні по мішенях/тарілках/гонгах з друзями стріляю, ну і полювання також нормально йде розхід. Просто поступово роблю висновок, що такого типу станки нормально працюють при заряджанні патронів пижами-контейнерами, а вот зарядка класичним старим способом якось не врегульована і недосконала. А купувати такого роду прибор (за 400-1200USD) і потім ще й УПСом крутити патрони - то трохи не те. Чи я неправильний висновок роблю?
     
  18. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Ок, поясню:


    Що потрібно для релоаду тобто споряджання патрона в СТРІЛЯНУ гільзу, і лоаду для споряджання в НОВУ гільзу, це оптимальний набір який буде доповнювати один одного, набір який має бути для якісного релоаду і лоаду

    1) якісний обжим цангою для приведення юбки і капсульного гнізда в заводські розміри це або мес grabber або мес sizemaster, раджу взяти бу граббер для цього. в районі 250-300 долларів.
    2) Станок для споряджання з стабільним дозатором дробу і пороху і бажано прогресив (Ponesness 800 - Ponesness 1000 ls, пошукайте на сайті уоор або юахантер тему "гости из америки" там ганяють вживані понснесс і не тільки) жує крупний дріб з понснессів це 1000лс все що вище там слабий дозатор групного дробу більш для стендового споряджання.
    якщо об"єми більше 200 шт на годину. (мес брати як прогрессив той же 9000 не раджу, не їсть крупний дріб довго розповідати, мес стабільно працює лиш до дробу номер 3 далі лотерея, в мене були всі мес станки, всі косячні в плані дозування дробу придатні лиш по суті для дробу нижче 3)
    3) закрутка, я зробив сам ось тема
    https://reibert.info/threads/samorobna-zakrutka-tipu-gaep.999448/
    або ж закрутка типу омв, або закрутка типу gaep. або сверлилка з реальним двигуном від 400 ватт (не дешевий китай, хочаб совок) беріть без дозаторів на 3 станції


    І так алгоритм такий:

    1) Беремо стріляну або нову гільзу і калібруємо її цангою на станку мес sizemaster / mec grabber (так нову теж)
    2) якщо стріляна гільза то крутимо на прогресиві якщо нова гільза то на грабері до станції нарізання зірки і далі виймаємо
    3) якщо патрон після прогресива то просто докручуємо його на закрутці, якщо після грабера то нарізаєм зірку на закрутці, підрубуємо і закриваємо на закрутці (це швидко)

    і того бу мес від 250 уе
    бу понснесс 800 або 1000 в районі 800-1000уе
    закрутка на 3 станції наприклад гаїп в районі 800 уе

    і того вам то стане від 2к баксів якщо станки брати, якщо сверлилка замість закрутки то від 1300 баксів в оптимізмі а в реалізмі від 1500. (на мек граббер можна приципити замість рідних 3-х станцій нарізки і закриття і конусу, матриці від гаеп/або омв (нарізка, підрубка і закриття або закриття переставити на станцію конуса), але треба буде замовити у токаря перехідники під дюймову різьбу бо в мес вона всюди дюймова це як вихід )

    я б радив брати станки вживані що мес що понснесс.
    І так якісний патрон це дорого а дешево тільки у аферистів або фантазерів.

    п.с. мес суперсайзер не беріть, це розвод, калібрувати юбку гільзи зі стріляним капсулем це порнографія, в сайзмастері і грабері капсюль вибивається а шток виконує роль капсюля при обжимі і ТІЛЬКИ тоді капсюльне гніздо зменшиться до потрібних заводських розмірів.\

    якось так.
     
    Последнее редактирование: 9 дек 2018
    Ulian, youri-youri и POMAH-Lviv нравится это.
  19. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    784
    Адрес:
    Казактаун
    А Вы Перфекционист! (исправил - с большой буквы).
     
    iostra нравится это.
  20. youri-youri

    youri-youri Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    784
    Адрес:
    Казактаун
    У меня ещё есть Сайзмастер, можно и на нем делать идеальный патрон. НО ДОЛГО...:)
     
    iostra нравится это.
  21. iostra

    iostra Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Згоден, до дробу номер 3 непоганий, але у 99 сайзмастерів є вроджений косяк. При зварюванні там є невеликий перекос нижньої і верхньої баз, особливо помітно при нарізанні зірки що одна сторона нарізається більше ніж інша і із за того гільзу треба нарізати там 2 рази з провертанням інакше після закриття одна сторона борта буде вища за інший. Візьміть штанген циркуль і перевірьте. Всетаки мек це народний станок в більшості зварна конструкція.