Сколько осталось ветеранов ВОВ ?

Discussion in 'Різне військово-тематичне' started by Вернер Хольт, Mar 2, 2010.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Ну, это где как...
    В России ветераны получают прилично, поболее, чем у некоторых рабтающих зарплата.
     
  2. Интересные лоты

    1. Стан та компетенція по фото, різьби в ідеалі.Залишки рідного окрасу,знизу клеймо у вигляді цифри 1,н...
      785 грн.
    2. ММГ ручної гранати Eierhandgranate 17 Запал повністю комплектний, з рідним тросиком !
      800 грн.
    3. Граната в чудовому стані,з тильної сторони отвори просверлені,ВВ википячено і пропалено газовою горі...
      180 грн.
    4. чищені електролізом,
      150 грн.
    5. ММГ Німецької ручної гранати Eierhandgranate 17​
      250 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Можно и попроще.
    Призывной возраст был все-таки 18 лет.
    Последний призыв, успевший повоевать (в том числе и с Японией) - люди 1927 г. рождения. Плюс небольшое число "сыновей полка" и подростков-партизан.
     
  4. VPL

    VPL Stabsgefreiter

    Messages:
    136
    Location:
    Киев, New Каховка
    Конечно, ждем!
     
  5. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,825
    Location:
    Украина
    У моего друга есть дед, - человек необычайной судьбы. Ему уже за 80 лет. В 1941 году, после окончания школы и началом войны, работал на строительстве оборонительных сооружений Киева. В армию его не брали по возрасту, но он все равно решил в оккупации не оставаться и добровольно оставил Киев вместе с эвакуированим военкоматом. Со временем, приписав себе год, поступил в Житомирское пехотное училище, находящееся в эвакуации в г. Грозном. (Говорит, что фильм "Курсанты" -это о его учебе). После ускоренного выпуска в начале 1943г. попал на Северо-Кавказкий фронт, в самое пекло. Три месяца их подразделение держало оборону господствующей высоты будучи наполовину окруженными. Но после очередного массированного удара немцы захватили высоту, а дед тажелораненым и контуженым попал в плен. Прошел через многие лагеря, в том числе гросс-лазарет "Славута". После был брошен в карцер Ченстоховской тюрьмы, где год содержался с "особо опасными " командирами и политработниками РККА. В 1944 году, их всех за отказ сотрудничать отправили в Освенцим. За этот лагерь пленные офицеры были наслышаны и решили как только их поведут на лево (к газовым камерам) они набросятся на конвой и хоть одного полицая задушат. Но их повели к баракам. В последствии их этапировали в Германию в Бухенвальд. Где он содержался в бараке в месте с генералом Карбышевим и был свидетелем его героической смерти в 1945 году. После освобождения, оставшиеся в живых офицеры в том числе и дед попали в проверочный лагерь НКВД. Во время проверки дед узнал что официально он героически погиб в 1943г. и посмертно награжден орденом БКЗ. После окончания проверки был оправдан по первой категории:"Был в плену, но с врагом не сотрудничал ни в каком виде ", демобилизован из армии и вернулся домой. Всю жизнь этот дед проработал грузчиком. При СССР о нем не вспоминали. Конечно, только в последнее время ему стали уделять внимание власти. Каждый год присваивают очередное офицерское звание и вручают награды... Много зарубежных корреспондентов и киношников приезжали к нему, как к узнику Освенцима. Конечно, это далеко не полный рассказ. Просто хотелось сказать , что живут еще среди нас люди от которых еще можно услышать о ужасах той войны...
     
    4 people like this.
  6. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    вот, нарезал. семейного выкраивать немного пришлось)) Вобщем не судите строго, а лучше вообще не судите, это не для печати,для поколения(ий) подростающего.

    Попал под этот каток в июле 42 г. и 413-й стрелковый полк. Потом отец говорил, что их предали, что начальство, вплоть до полкового, вночь перед тем боем ушло к немцам. Возможно, это обиженная солдатская молва так говорила, возможно, полковое начальство, конечно, зная больше о боевой обстановке, просто бежало. Как бы там ни было, полк был оставлен на произвол судьбы. Начался бой теперь уже вооруженных солдат. Надо понимать, оборонительный бой - ведь немцы тогда наступали. И вдруг была подана команда "прекратить огонь", хотя, по воспоминаниям Любы, отец говорил, что боеприпасы у них еще были. Вперед вырвались немецкие танкетки, за ними - цепь солдат. После построения политработники вышли вперед, выставив руку со звездой на рукаве вперед, их тут же, перед строем расстреляли. Остальных погнали в лагерь военнопленных. Отец не нарекал на немецких конвоиров и охрану, говорил, что свирепствовали поляки из охраны. Так они называли западных украинцев, бывших до 39 г. под Польшей. Использовали их на ремонте и строительстве дорог,
    конечно, было голодно. Например, рядом кукурузное поле, охранник посылает кого-либо из пленных наломать кукурузных початков. Когда тот отходит на некоторое расстояние, охранник стреляет в него за якобы попытку к бегству.
    Начиналась осень, к голоду добавлялся холод.

    Осенью 42, когда уже начались дожди, народная почта донесла до нас весть, что отец находится в плену где-то под Миллерово, и мать начала собираться в дорогу. Т.е. надо было собрать побольше харчей и теплую одежду. Набралось столько, что в две руки и два на плечи не вмещается.

    Тем временем у деда Ефима заночевали два немца, которые грузовиком везли карты, сдается, в Днепропетровск, и дед договорился, что они возьмут двух пассажирок до Запорожья.

    Доехали до Мелитополя, где и заночевали. Утром оказалось, что немцам сообщили, что заработала переправа у Херсона, должно быть Бериславская, и они едут на Херсон. С тем и расстались. Взвалив на плечи торбы, невестки, или как называются жены родных братьев,двинули в сторону Миллерово. Оказывается, язык не только до Киева, но и до Миллерово доведет. Так и пошли, расспрашивая дорогу с таким рассчетом, чтобы к ночи оказаться в месте, где можно заночевать. Ночевали на конюшнях, у добрых людей. Тогда это было в порядке вещей, у нас тоже перебыло немалj/

    Оставив тетю Катю с торбами, мама пошла договариваться, чтобы подвезли их кладь. Люди не отказали. По пути разговорились. Оказалось, что брат возницы работает в том лагере на извозе и вызвался переговорить с ним, чтобы подвез их завтра туда. Распряг лошадей и определив на постой наших ходоков, он узнал у брата, что завтра с утра лагерь будут перегонять на новое место мимо их села.

    Утром мама вышла встречать колонну. Показалась колонна, крики, выстрелы, идут пленные оборванные, изможденные. Что тут разберешь. Начала кричать:"Генический район!" Отозвался Новогригрьевский - не мой. Наконец отозвался отец в фуфайке без рукавов. Кричит:"Принеси поесть!" А тут беда - не в чем принести. Выбросил он из колонны котелок. Вечером он получил его с едой.

    Договорились, что отца отпустятна свидание. Пришел он в сопровождении охранника. Сели за стол. Подвыпив, охранник начал говорить в том духе, что-мол забирай мужа домой, а отец начал торопить - пора возвращаться в лагерь. Мать потом говорила, что забоялся, надо было бежать. Думаю, отец знал нравы охраны.

    Подкормившись, отец начал готовиться к побегу. Якобы готовились они к массовому побегу, но что-то не сложилось. Высмотрев ограду и охрану, решил бежать. Боялся, что проволока под напряжением, но все же коснулся - оказалось -нет. Пролез под оградой и тут, говорил, силы покинули его. Полежал, начал отползать. Потом поднялся на ноги и все быстрее подался от лагеря.
    Из его приключений по пути домой запомнилось такое: попросился он на ночлег. Хозяйка впустила и начала одеваться. Спросил: куда. Отвечает: старосте сообщить. Она за дверь, отец тоже. Отбежал, оглянулся. Она идет с полицаями. Наддал ходу. Полицаям и старосте надо предъявить документы, а какие документы у беглого пленного? Это в 41-м на пленных не обращали внимания. Вернее, окруженцев не всегда брали в плен.

    Потом ему встретился мужчина с бородой. Пустив телегу, он шел за ней. На телеге что-то было накрыто куском брезента, похожее на пулемет. Отец, назвав его отцом, спросил как ему пройти дальше. Бородач обстоятельно ему разъяснил как безопаснее идти. В общих чертах рассказал о положении на фронтах, на прощание спросил:" А что похож на отца? Ну, слава богу." (добрался в общем дед домой)
    А у нас расквартировали 3 немцев.
    Осенью 43 г. вечером немец, который говорил по русски, говорит:"Хозяин, пошли". Мама переполошилась, куда он повел? Пошли вокруг дома. Вдруг расстреляет! Остановились на глухой стене. Двора Гасюков не было. Немец говорит:"Слушай". В вечерней тишине слышно было орудийный гул на севере, в стороне Мелитополя. "Через несколько дней здесь будут ваши, а мы уйдем на Крым". "Что делать?"- спрашивает отец. "Залезь на чердак и не высовывайся, пока фронт не пройдет, посоветовал немец, иначе убьют если не наши, так свои".
    Юзкуи(Фрунзе) 29 октября 1943 г. освободил 393-й полк 263-й стрелковой дивизии, 51-й армии 4-го Украинского фронта. Значит, в ноябре у нас уже была Советская власть

    Началась мобилизация и работа "Смерша" в доме Кравцов, т.е. по соседству. Можно сказать, никто не пострадал. Я уже упоминал, что полицаи наши попали в армию. Пока шла проверка, отца и дядю Гришу направили на Партизаны на погрузочные работы, а оттуда в ноябре 43 г.- в 6-ю танковую бригаду стрелками-автоматчиками. Кроме того, что бригада была в составе 4-го Украинского фронта, более подробных сведений о ней я не нашел. Отец также говорил, что командовал фронтом Толбухин. Это я к тому, что пометка карандашом в военном билете " 3-й Укр. фронт" ошибочна.
    Многие из мобилизованных в районе, как окруженцы так и необученные новобранцы, которых не угнали в Германию, попали под Великую Лепетиху. Понятно, что пришедшие с боями, смотрели на них высокомерно.

    6-я т.бригада была брошена на Перекоп в количестве 50 танков. После попытки танкового прорыва на Турецком валу осталось 2. Пришлось десантникам окапываться как пехотинцам. Наступление выдохлось, начались артиллерийские и авианалеты. С уважением говорил отец о комбате, сожалею, что забыл фамилию. Соседний батальон окопается, замаскируется, казалось бы по всем правилам, и несет потери. А у них нет. Придерживал батальон, говорил:"Мы уже себя показали - пусть другие себя покажут". В Геническе фронт тоже остановился, Стрелка до весны осталась за немцами. Часты были артиллерийские перестрелки. Одну погибшую женщину хоронили здесь, т.к. невозможно было из-за артобстрелов похоронить в Геническе. Наша батарея стояла в Юзкуях, а у Костенков на чердаке сидели корректировщик и телефонист Чунихин. Он потом и женился на Дусе Москаленко. А Леня говорил ему:"Ты войну просидел у меня на дымаре"
     
    5 people like this.
  7. Крайчек

    Крайчек Feldwebel

    Messages:
    697
    Location:
    город-герой Киев
    Ну,конечно, делиться!Ведь скрывать такую информацию нехорошо:D
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
  9. Да, в большинстве своём так и есть. Мой дед в Сталинграде туберкулёз заработал. И после войны он его "съел". Но принижать заслуги других, как утверждают, - подлость и несправедливость
     
  10. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    Действительно?
    Лично мне трудно судить по телевизору - по всем каналам у вас всё отлично, причём даже новости одинаковые.
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Про всех поголовно не скажу, но в основном получают ветераны довольно хорошую пенсию. Хотя бы в сравнении с моей :D
    Да и льготы им полагаются неплохие.

    А что "всё отлично" - врут, как и везде :)
     
  12. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    Ну куда без этого?
     
  13. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Согласен с Сергом.
    Дед перед смертью (в 2007 г.) получал пенсию в 12 тыс.р.
    Орденов не имел, только медали. На фронте был с конца 44-го.
    Для жизни в селе вполне прилично.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Со мной соглашаться совершенно не обязательно :)
    Достаточно поспрошать у самих ветеранов или у их родственников.

    На днях встретил бывшего коллегу, он пожаловался, что у него отец недавно (в этом году) помер в Рязанской области. Как участник, он получал в деревне пенсию около 15 тыс. рублёв + неплохие льготы.
    В деревнях у работающих есть такие заработки???
    А в Москве ветеранам еще и городская казна доплачивает...
     
  15. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,078
    Location:
    Kiew, Stahlhelm
    А у вас есть такая категория, как "дети войны"?
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Пока не могу ответить - надо книжку про льготы поискать, там есть перечень "льготников".
     
  17. KRIZIS

    KRIZIS Feldwebel

    Messages:
    354
    Location:
    СССР
    Ветераны есть, у меня бабушка на фронте с ноября 42го а до этого копала противотанковые рвы и в 18 ушла добровольцем ,+ 40 с хвостиком лет стажа-итог 20тыс.р пеньсии.А деды так и не вернулись ,один в под Витебском другой безвести.
     
  18. LEZVIE

    LEZVIE Stabsgefreiter

    Messages:
    1,121
    Location:
    Луганск,Украина
    Категория"Дети войны" в Украине-те,кто родились до сентября 1945 года,или не достигли совершеннолетия.
     
  19. chejen

    chejen Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    120
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    193
    Messages:
    11,171
    ветеранов все меньше,и создается впечатление,что власть только и ждет,чтобы вымерли последние-меньше мороки и расходов+можно,наконец-то,отлакировать историю как им будет угодно.действительно,воевавшие на удивление мало рассказывают о войне-в основном что-то с юмором.мой дед воевал еще в первую мировую,все,что я запомнил из его рассказов-как он и еще двое солдатов отстали от части(дело было в карпатах,во время брусиловского прорыва).шли пару дней не евши,и вдруг на лесной дороге нашли буханку черствого хлеба-видно,обоз с продуктами проходил,с телеги свалилась.поели,силенок прибавилось,к вечеру своих догнали.а про бои спрашивал-мол ,"все стреляли,и я стрелял...".с тех пор с недоверием отношусь к людям,которые громогласно рассказывают о своих подвигах(будь то в Великую Отечественную,или в Афганистане,или в других горячих точках).знающий не говорит,говорящий не знает...
     
  20. BrainFever

    BrainFever Gefreiter

    Messages:
    144
    Location:
    Украина, Винница
    Возможно, сейчас отношение государства к ветеранам и неплохое, но, как у нас принято, поздно спохватились. Ведь при союзе, на сколько я знаю, особо не заморачивались. Начали чтить, когда чтить уже некого...
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Для многих молодых людей понятие СССР довольно призрачное, туманное и обычно - не совсем понятное.
    Единственное, что многие из них уяснили (с чужих слов), это то, что СССР надо обязательно ругать...

    Если объективно рассматривать СССР в послевоенное время, то можно убедиться в том, что при каждом "правителе" для народа (в том числе и для ветеранов) наступало "другое время" и отношение.
    Это очень хорошо чувствовали "на своей шкуре" те, кто жили в то время. И я в том числе...
     
  22. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Messages:
    4,713
    Location:
    Москва
    На днях наталкивался на цифру в 500 тысяч человек.

    Из личного и сугубо житейского опыта скажу так - последний лично мне известный ветеран войны умер в конце 90-х годов. И это произошло против всех наших общих усилий продлить ему жизнь вопреки природе, старым ранам и болезням.
    Я много лет отработал в системе, напрямую завязанной на соцобеспечение ветеранов ВОВ, даже неловко говорить, но за это время (с середины 90-х) ни одного случая что бы ветеран ВОВ нуждался в чем-то, такого просто не было.
    Лично ездил по всем ветеранам, смотрел как живут наши старички и принимал меры.
    Зато аферистов было сколь угодно.
    Как правило детки, или даже внуки, начинали греметь погремушками в виде ах, моего деда абижают. Им похую тот дед был, им надо было (да и сейчас этот процесс торжествует) квартирку срубить халявную. Тут нервотрепка была немалая.
    ...
    Ладно помолчу, что то я расчирикался
     
    2 people like this.
  23. Giya

    Giya Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    417
    Location:
    Украина Стрий
    Мой батя тоже... всего 2 раза расказал как бои проходили... а в остальном молчит. на вопросы отвечет посыланием.....
     
  24. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    кстати, может у кого,кто воевал в 413-й стрелковый полку до июля 42 года. или 6-й танковой бригаде 4-го Украинского фронта ?
     
  25. q-wotan

    q-wotan Stabsgefreiter

    Messages:
    374
    Location:
    симферополь
    спрашивал у компитентного человека про численность ветеранов ВОВ и лиц приравненых к ним около з.тыс на вопрос о тех кто реально воевал ответил около 2х тыс.