Катынь. Кто убил?

Гильзы найдены были в общей могиле, среди трупов, а не в кармане у конкретного...
А если у поляков на вооружении был тот же карабин что и у немцев, то получается что они сами себя расстреляли - что само по себе нонсенс...

ИМХО, для меня главными остаются вопросы:
1. Почему расстреляли именно в Смоленской обаласти, что мешало вывезти в Сибирь?
2. Почему при расстреле использовали именно немецкое оружие? При той технологии расстрела, которую описал Токарев, пистолеты не то что перегреться не могли - они бы даже не почувствовали что из них стреляли (по его запискам получается что между выстрелами проходило минимум 7-10 минут)...

 

Вывезти столько народа в Сибирь,стоит денег и времени много надо.
Если на складах скопилось дофига оружия и боеприпасов,которые не стоят на вооружении,то почему не использовать его.
Партия и правительство тоже деньги считало,зачем же палить 20 000 патронов от ТТ,которые для войны пригодятся,если как грязи немецких осталось.

 

1.В СИбирь вывозили немеряно народ +- 20000-не важно
2 Дело было до ВОВ и немецких патронов "как грязи" ещё не было

 

Патронов было как грязи,с гражданской войны остались+конфискат личного и именного оружия у "Врагов народа"
Увезти 20 000 в Сибирь ,много времени занимает,а им по быстрячку надо дело провернуть,и в тихаря.
А из 20 000 по дороге в Сибирь ,хоть 1 человек да сделает "ноги",под украинца закосить,многим полякам за нефиг делать.
Паспортов в деревнях тогда небыло,найти сложно.
Так что риск большой.

 

Куда торопились в 1940?
"Втихаря", это в рядом с пионерлагерем и проезжей частью и зарыть с нарушениями норм санитарного контоля?

А конвой будет смотреть значит? Это не современная перевозка, когда ЗК везут в вагоне рядом с пассажирскими. Это целый поезд будет со своим конвоем, так что никто из вагона без разрешения не вылезет. Много ли чеченцев, крымских татар, литовцев сбежало по пути депортации в Сибирь из вагонов? И что, что это человек сбежит? Он будет знать, что их везут на расстрел? В чем риск?

 

Какая к черту конспирация рядом с проезжей частью и пионерлагерем? Рядом с санаторием? Рядом с дачами? Вы вообще в курсе что такое "конспирация"?

КУда спешили? В чем причина спешки?

 

Не вижу логики.."чемодан вальтеров быстро изнашивающихся" лучше чем десяток "наганов/тт" ? В чем?

 

А куда спешить-то было?

 

а действительно-к чему спешить? А уж если спешить-нахрена возиться с пистолерами? Поставил в рядок-"максимку" в обнимку-и человек 200 уже в раю одеколон нюхают.... Немцы так ,кстати и делали когда надо было "срочно".

 

Вот-вот...
А устраивать такие кунсштюки с импортными пистолетами, перевозкой с места на место и прочим (навроде проведения вакцинации от тифа за неделю перед расстрелом) по меньшей мере странно...

 

У катыноведов получается, что именно в силу его ненадежности
См. сюда:
http://katynbooks.narod.ru/polish/tokarev_ru_pl.html

 

ПКНО объявил себя временным правительством на занятой РККА территории Польши 22 июля 1944 г.
Уж такие-то вещи надо бы знать... а не по англоязычным Википедиям шляться

 

Какие могут быть сомнения, если Нюрнбергский трибунал при всей предвзятости не признал вину немцев в расстреле. А СССР не пытался обжаловать такое решение (в отличие от других решений), т.к. все комуняцкие доводы писаны вилами по воде!

 

Кто сказал, что не пытался? Подтвердите.

 

А не комуняцкие?Граблями?
Толковый следователь должен быть вне идеологии.Но катыноведам это не объяснить....

 

Кто сказал, что пытался? Подтвердите!

 

Марк Солонин прото в виде издевательства доказал невиновность немцев. Медное немцами никогда не посещалось, а Пятихатки не могли быть местом расстрела немцами, т.к. Советы утверждали, что пленных там не было. А про Катынь, так что спорить про гильзы, если фактов и так вагон и маленькая тележка, начиная от писем в захоронениях, и кончая теплой одеждой. Ребята, надо не отмазывать режим, а прямо сказать, да, расстреляли, ибо ТОГДА к стенке ставили всех подряд, своих не жалели, не то, что поляков. И по расстрелу соответствующее коллективное решение есть в архивах. С момента расстрела в 1940 году по учету пленных нет ни одного документа, а с учетом такого контингента у нас всегда полный порядок был.
Для любителей требовать доказательства против СССР - "в Катыни немцы нашли место археологических раскопок, скелеты в котором они пытались выдать за место расстрелянных польских офицеров". (с) Заявление Советского радио.

 

Любимый довод катыноведов
Дескать коль скоро в приговоре Нюрнбергского трибунала вина немцев за Катынь не упомянута, то из этого следует, что вины нацистов в этом деянии трибунал не признал.
Опровергается этот довод (только не смейтесь!) словами ... знатной катыноведки Н.С.Лебедевой :

http://www.izbrannoe.ru/1843.html

Так что не надо бла-бла-бла разводить насчет "непризнания вины немцев" в Нюрнберге.

 

В Медном. Не было. Ни пленных. Ни массовых расстрелов. И ничего там не найдено. Все что "найдено" поляками в 199х г. - фальсификат. И это понятно любому умному человеку. Да и Пешковского почитать - из его слов интересные вещи получаются.

 

Марк Солонин (как, впрочем, и Вы) малость не в курсе.
Сперва смотрим сюда:



Это иллюстрация к
http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_na_pravom_flange_moskovskoy_bitvy/03.html

Ознакомьтесь и не позорьтесь.

 

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=89597

Еще

 

Гы! Читаем Марке Семеныча:
http://www.solonin.org/full.php?show=content&id=200&type=stat

Вранье. Аренс был советским обвинителем пойман на явной лжи
Причем произошло это предельно просто - советский обвинитель стал выяснять у этого Аренса кто чем занимался в этом "полку связи" - как звали повара, как еще кого. Аренс это все сказал. Однако оказалось, что ровно то же самое говорили и советская гражданки - Михайлова и Конаховская... которые в сентябре 1941 года видели рядом с этим поваром и самого Аренса, и слышали звуки выстрелов.
А на вопрос ГДЕ он находился в сентябре-октябре 1941 года герр Аренс НИЧЕГО вразумительного не сказал - и от дальнейших расспросов на эту тему был спасен ... председателем трибунала американцем Джексоном

Про Маркова - тоже вранье. В Нюрнберге он совершенно определенно заявил, что весной 1943 года пришел к выводу о том, что тела поляков пробыли в земле не более полутора лет. А вонь про то, что особенности и скорость протекания трупного распада в массовом захоронении не исследованы наукой разводил АДВОКАТ нацистов - некто Стамхер...

Ну и самое вкусное у Солонина:
советскому прокурору Руденко пришлось приложить усилия к тому, чтобы прекратить обсуждение "катынского вопроса".

Марк Семеныч явно не читал стенограмму процесса
Иначе бы он знал, что
а) советское обвинение по Катынскому эпизоду представлял не Руденко, а Смирнов
б) Смирнов как раз требовал ПРОДОЛЖЕНИЯ разбирательства - а свернул его именно американец Джексон:

http://avalon.law.yale.edu/imt/07-02-46.asp

В общем - отмозгоимел Вас херр Солонин...

 

Гы!
Оттуда:
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=89597

Этот прокурорский идиот после 14 (!!!) лет следствия оказался ни хера не в теме.
Результаты работы следственной группы НКВД тут:

http://katynbooks.narod.ru/vizh/1990-11.html
http://katynbooks.narod.ru/vizh/1991-04_01.html

Сообщение "комиссии Бурденко" - тут:

http://katyn.chat.ru/rspeccom.htm

Одно и то же - "Сообщение" только чуть короче.

 

...
- к 22 июля 1944 г., официально существовало Правительство Польши в изгнании (польск. Rząd RP na uchodźstwie) и никакой надобности в создании комитета национального освобождения(Polski Komitet Wyzwolenia Narodowego (PKWN)) не существовало
http://ru.wikipedia.org/wiki/Польское_правительство_в_изгнании
...