Тайна Гесса

Тема в разделе "Третій Рейх", создана пользователем командор, 13 янв 2005.

?

почему Рудольф Гесс полетел в Великобританию

  1. для переговоров с британцами и заключения мира

    112 голосов
    54,4%
  2. в результате психического расстройства

    10 голосов
    4,9%
  3. в результате игры спецслужб

    44 голосов
    21,4%
  4. затрудняюсь ответить

    28 голосов
    13,6%
  5. другой ответ

    12 голосов
    5,8%
  1. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Резун во всем прав, о чем говорит. А вот о роли Британии и США в успешной агрессии Гитлера против СССР честно умалчивает. Полет Гесса (тема форума) эту роль засвечивает. Резун об этом полете старается не рассуждать (наверное, по просьбе Британских друзей).
     
  2. Интересные лоты

    1. Возвратно-боевая пружина СВТ-40. Склад
      1200 грн.
    2. Складской в масле подаватель магазина винтовки Маузер гевер 98. Идет на все модели калибра 7,92. Кле...
      500 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Планка на манлихер
      500 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Бойова Зворотні Штока Запобіжника Защолки УСМ Фіксатора запорної втулки Автоспуска Защолки магазину...
      550 грн.
    5. Стьвол ПТР, домашнього зберігання, нічого не чистив,на різьбі і на стінках патронника сліди від бето...
      2400 грн.
  3. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    1. В чем прав? В том что СССР наращивал ВПК в 20-30е годы и особенно после Мюнхена? Позавчера я закончил читать книгу про еще одну страну которая отлично видела угрозу будущей агрессии, принимала меры для роста промышленности вообще и тех ее отраслей, которые критичны для обороны, изобретала новые виды оружия, чтобы не зависеть от поставок, налаживала их производство. А после Мюнхена вообще началась тихая паника и гонка в наращивании запасов оружия и боеприпасов, т.к. стало ясно что кризис в "наше время" может разразиться в любой момент, а не как раньше, в "старые добрые времена", после длительной "увертюры".

    Но эту страну почему-то не обвиняют в агрессии против напавшей на неё Японии. Страна называется Австралия.

    2. Вот где собака порылась! И вам перед тем как писать "Рузун во всем прав" я бы советовал этот вопросец изучить. Там МНОГО интересного.
     
  4. Mraka

    Mraka Schütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Москва
    2. Вот где собака порылась! И вам перед тем как писать "Рузун во всем прав" я бы советовал этот вопросец изучить. Там МНОГО интересного.[/QUOTE]

    Поклонникам Резуна,это не интересно. А то вдруг их кумир не прав окажется. Они ж не пережевутс.))
    Мне вообще их фраза нравится о том, что Резун может ошибаться в мелочах,но в целом он прав!
    Под это что угодно подвести можно.
     
  5. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Не просто "достаточно интересная версия", а единственная версия, с помщью которой можно объяснить логику всех последующих загадочных событий.Все другие версии полета Гесса на уровне "улетел из-за женщины".
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Сообщения:
    9.785
    Адрес:
    Баварщина
    Странная версия, если учесть помощь британцев, начавшуюся практически сразу после нападения на СССР. Причём - первый конвой в Мурманск с самолётами был отправлен летом 1941 по приказу Черчилля бесплатно!
    Опять неувязка сталинистского агитпропа.
     
    1 человеку нравится это.
  7. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Гитлер из под контроля не вышел и не собирался, потому что придурком он похоже не был.Он выполнил все договоренности (достигнутые Гессом), поэтому остался жив.
    Сепаратный мир с демократическими странами был на тот момент не возмежен в первю очередь для этих стран. А то, что произошло, это и было целью англо-саксов.
     
  8. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Политика - грязное дело, особенно в руках Сталина. Ему наградить орденом Ленина также было легко, как расстрелять или два пальца из под крана...Как говорил Станиславский - не верю!!!
     
  9. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Очень логично прикрыли. Никому сейчас не надо лишних проблем. Если вдруг выяснится, что ВОВ - это гениальный план английских и американских буржуев, то начнуться вопросы, типа, а судьи кто?, Нюрнбергский процесс неправомочен, надо все пересматривать, в том числе и образование г-ва Израиль, и т.д. Их главный принцип- "не надо ворошить..."
    Существущий взгляд на историю 2Й МВ устраивает всех, и поляков, и чехов, и братьев-евреев. Случайно, по недосмотру, (не без лепты В.Суворова) началась возня вокруг пакта Молотова-Рибентроппа, Путин сразу дал понять - "сольем все". Для наглядности пролили свет на Мюнхенские соглашения.
     
  10. вовка

    вовка Oberschütze

    Сообщения:
    59
    Адрес:
    москва
    а что в руках Черчилля,Рузвельта или Трумэна политика была исключительно чистой?
     
    1 человеку нравится это.
  11. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Давайте не будем так болезненно реагировать на Резуна. У нас тема форума другая. Кто-то считает, что он прав, кто-то - нет. Но о полете Гесса он молчит. И в этом он, как раз-таки, не прав. Я не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что Австралия планировала захватить Японию. Это вполне разумно в реалиях того времени.Мне это не интересно. А вот то, что мы опозорились на весь мир в 1941 -это не дает покоя. Признать превосходство арийской рассы над русскими как-то тоже не вдохновляет.
    Поэтому загадки полета Гесса дают надежду думать, что мы все таки не такая тупая, бездарная и трусливая нация, какими выглядим в многочисленных описаних и исследованиях этих событий. Просто в 1941 нас предали?..
    2. Вопрос изучен достаточно.Вот несколько существующих версий поражения РККА в 1941:
    1.Неготовность к войне ни материально ни морально (мы мирные люди).
    2.Гнилостность офицерского и рядового состава РККА (более миллиона предателей).
    3.Отсутствие боевого духа в армии, элементарная трусость (арийцы лучьше)
    4. Детская доверчивость Сталина к руководству РККА (не вникал)
    5.Сталин считал Гитлера умным человеком и не самоубийцей, поэтому не допускал мысли о его нападении на СССР. Соответственно, никто не занимался организацией обороны границ и государства вцелом. Обороной стали заниматься только под Москвой (версия Резуна в моем понимании).
    Версия №5 выглядит менее оскорбительной по отношению к нашему народу и памяти погибших отцов и дедов.
     
  12. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Я как раз об этом и говорю. Политика Черчилля,Рузвельта и Трумэна была направлена на максимальное ослабление СССР, как главную угрозу частному капиталу, и Германии, главного конкурента в мировой экономике. Для того, чтобы Гитлер решился напасть на СССР, нужны были очнь серьезные аргументы, которе, видимо, были ему предоставлены.
    А полет Гесса означал согласие Гитлера на заранее обреченную на гибель Германии и унижение Великого немецкого народа агрессию против СССР.
     
  13. Blau

    Blau Obergefreiter

    Сообщения:
    502
    Адрес:
    Минск
    Чо то ты сказал не то.Прям аж удивился,прочитав такие рассуждения.На самом деле СССР построен на западной технологии.Индустриализация 30-х годов прошлого века результат деятельности США и стран Западной Европы.Все крупные и средние предприятия СССР в то время построены западными компаниями.И после войны шло активное сотрудничество в промышленной сфере.Доказательств тому в инете масса.Любой завод рассмотреть в 30-40 годы прошлого века-построен капиталистами.
    СССР со своей дегенеративной экономической системой для Запада конкурентом никогда не был.
     
  14. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    В математике достаточно отличаться от нуля, а "СИЛЬНО" ИЛИ "не сильно"- такого нет. Или ноль или не ноль.
     
  15. Mraka

    Mraka Schütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Москва
    comseb.Я над вами фигею! Сколько у вас апломба! А где доказательства?
     
  16. Mraka

    Mraka Schütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Москва
    Выбы бы хоть Исаева почитали. А то у вас арийцы лучше,милион предателей,а красная армия в Берлине.
    Вам сколько лет и что вы читали?
     
  17. Mraka

    Mraka Schütze

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Москва
    Тогда бы и холодной войны не было.
     
    1 человеку нравится это.
  18. PASTERNAK

    PASTERNAK Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.652
    Адрес:
    Insterburg
    А что у нас господин Исаев последняя инстанция?

    А может товарищ Гесс просто смылся из родного фатерлянда от греха подальше? Ведь история показала, что значит война на два фронта для такой страны как Германия. Так сказать капитулировал к союзникам.

    10 мая 1941 года, какая коалиция и примирение с Англией? Гитлер их вот тока с континента выгнал. Войска уже стояли на границе с СССР готовые броситься ангрифф. Гесс и дернул в Англию пока славяне его за одно место не взяли. Так хоть жив остался, а мог тоже плохо кончить в бункере. Партия партией, а жить хочется всегда.
     
  19. вовка

    вовка Oberschütze

    Сообщения:
    59
    Адрес:
    москва
    а вы уверены что войну с СССР начал Гитер ? Куда девать слова Сталина после 22.06:"это англичане гадят"?
    Может Гесс сделал дело и вернулся к хозяевам?
     
  20. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    А где доказательства обратного???
     
  21. comseb

    comseb Schütze

    Сообщения:
    13
    Адрес:
    russia,kazan
    Вот-вот, уже ближе! Я не слышал об этой фразе Сталина. Если дадите источник, буду благодарен.
     
  22. вовка

    вовка Oberschütze

    Сообщения:
    59
    Адрес:
    москва
    если не ошибаюсь,воспоминания Молотова
     
    1 человеку нравится это.
  23. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Сообщения:
    567
    Адрес:
    Украина
    «Вечером за ужином услышали по Би-Би-Си, что Рудольф Гесс прилетел в Англию! Все гадают, почему он это сделал, и у каждого собственное объяснение», - написала в своём дневнике 12 МАЯ 1941! года Мария Васильчикова, русская эмигрантка, работавшая в то время в информационном отделе МИДа «третьего рейха» в Берлине.
     
  24. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Сообщения:
    567
    Адрес:
    Украина
    На конференции для иностранных журналистов, сотрудник ведомства Йозефа Геббельса, Карл Бёмер сообщил, как писал в своих воспоминанияхпредставитель ТАСС в Германии Иван Филиппов: «Трагический случай с Гессом произошёл в результате приступа сумасшествия… Если бы он был в здравом рассудке, то он не полетел в Англию, а направился, скажем, в Швецию или Швейцарию».
     
  25. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Сообщения:
    567
    Адрес:
    Украина
    ИМХО просматривается прямая связь: 13 мая 1941 года немецкие утренние газеты опубликовали официальное коммюнике по поводу полёта заместителя фюрера, а 18 мая линкор «Бисмарк» и тяжелый крейсер «Принц Ойген» вышли из Готенхафена и взяли курс в Северную Атлантику.
     
  26. ТиБиБо

    ТиБиБо Feldwebel

    Сообщения:
    619
    Адрес:
    Нижний Новгород, Россия
    Выскажусь и я. (извиняюсь, если будут повторы фактов, просто перечитать все 10 страниц пока не смог.:D )

    Смотрел про него некоторые ТВ передачи, а также читал года 4 назад книгу, посвященную загадочным и до конца неизученным смертям верхушек рейха. Автора, к сожалению, не помню.

    Придерживаюсь версии, что Гесса, без сомнения, убили.
    Прежде всего, с огромным трудом верится, что человеку, дожившему до 93х лет, когда все самое страшное уже позади, может прийти в голову такая мысль. Зачем?
    С середины 60-х гг Гесс стал единственным узником тюрьмы Шпандау, которая по большому счету, стала для него скорее не тюрьмой, а чем то вроде санатория, по этому поводу он шутил примерно так:- "Ну, телевизор и лифт у меня есть, когда же наконец построят бассеин?"
    Ну и естественно, дверь в его камеру никогда не запиралась...
    Опять же, по показаниям сына Вольфа, отец в последние годы жизни никогда не думал о о том, чтобы наложить на себя руки, наоборот, подавал прошения о помиловании и искренне надеялся, что сможет умереть в кругу своих родных. Более того, в последние годы ветер так или иначе дул в его сторону- теперь и генсек Горбачев поддержал его возможное освобождение. Англия осталась в одиночестве, поэтому английским спецслужбам не оставалось ничего другого, как убрать старика, чтоб "не болтнул чего лишнего"на свободе.
    Вольф Гесс о тех событиях: "Никаких сомнений у меня нет. Именно в том году отца могли помиловать, и он вышел бы на свободу. Ранней весной восемьдесят седьмого отец сам говорил мне: «Советы согласны меня выпустить, а значит, англичане меня убьют.»

    Но на этом странности не заканчиваются- Гесса обнаружили бездыханным в летнем домике(в котором был ученен ещё и страшный беспорядок), где он очень любил летом проводить своё время за чтением разной литературы. Буквально через несколько дней после "самоубийства" этот домик, по приказу английской администрации, конечно же, сравняли с землей. Такая же участь постигла все его личные вещи, записи........ Зачем, интересно???:smile_1:

    Также у него в кармане была обнаружена знаменитая якобы предсмертная записка, в которой он у всех просил прощение за то, что решил пойти на это. Но здесь "устранители" очень сильно прокололись- экспертизой было установлено, что это письмо было написано действительно Гессом, но около 1967-69гг, когда он сильно болел и действительно мог тогда подумывать о смерти.

    Ну, и день для "операции" был выбран не случайно, когда в тюрьме не было ни одного из представителей СССР и Франции.
     
    Юргис Сарвас и вовка нравится это.