маршал Рокоссовский

Тема в разделе "CРCР та союзники", создана пользователем Сер9137, 17 фев 2010.

  1. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Сообщения:
    245
    Адрес:
    Sonnenberg
    Правда когда он принимал войска в 20-х числах ноября для оборонительно операции ветераны сообщают, что он приехал на машине и он был похож для обычного труса т.к. немцы производили налёты и бомбили войсковые колонны а Рокоссовский сидел в машине и бездействовал, смотрел, как люди под бомбами гибнут.. он просто испугался, растерялся и незнал что ему делать. У нас в районе недавно вышла книга одного краеведа называется "Солнечногорцы в боях за Родину" там описывается этот эпизод.
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Три планки одним лотом.
      290 грн.
    2. 150 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      180 грн.
    4. Комплектом із двох шт. Надульнікі-ковпачки ,з польського Маузера, різних виробників. Кришки рухаютьс...
      760 грн.
    5. Приціл на К 98 під мортірку.
      455 грн.
  3. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Так ведь мало кто тогда "неиспугался"! - По мнению Вашего "краеведа" - "Рокоссовский сидел в машине и бездействовал"... Гм! видимо трудно "заслонить собой небо от господствующего люфтваффе! ... а многие - и не сидели! а просто сбежали!
     
    1 человеку нравится это.
  4. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Принеманье
    Может кто подскажет, где найти в сети, приказ генерала Конева И.С. от 5 октября 1941 года, о передаче войск 16-армии, которой командовал Рокоссовский К.К., 20-й армии(командующий генерал Ершаков Ф.А.). А самому Константину Константиновичу принять 5 стрелковых дивизий в Вязьме. Так называемая 16-я Армия(2-го формирования).Что тут намудрили?:confused:
     
  5. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    Книга одного краеведа-хотелось бы узнать фамилию и автобиографию этого краеведа-наверное очень заслуженный и авторитетный гражданин. "...приехал на машине и он был похож на обычного труса..."-интересно в чем выражается похожесть на обычного труса? Закрывал руками уши,глаза,падал в обмороки,кусал рукава? Какие признаки? Ан нет-"...сидел в машине и бездействовал,смотрел,как люди под бомбами гибнут..."-а ведь надо было схватить винтовку и вести прицельный огонь по авиации противника. А то сидел в машине и бездействовал. Источник-"...ветераны сообщают..."????? Как то несерьезно все это.
     
    2 пользователям это понравилось.
  6. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Кстати говоря, в моём любимом городе Великие Луки и родился будущий маршал.
    Памятник - бюст К.К.Рокоссовскому установлен в центре г.Великие Луки на Театральной площади перед колонным портиком центрального фасада драматического театра и обращен лицом в сторону площади и главной улицы города - проспекту Ленина. Автор памятника - народный художник БССР, лауреат Государственной премии, член-корреспондент АХ СССР З.И.Азгур. Архитектор Захаров Г.А. Бюст дважды Героя Советского Союза маршала Советского Союза установлен в его родном городе - Великие Луки в соответствии с указом президиума Верховсного Совета СССР от 1 июля 1945 года.
     

    Изображения:

    0_5b5c_40b72a85_L.jpg
    9608-big.jpg
    48400297_Rokossovskiy_.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  7. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Сообщения:
    245
    Адрес:
    Sonnenberg
    Ну да местный краевед зовут Иванов Виктор Иванович.
    Кстати за эту книгу он из рук Министра обороны получил премию ;Им.Г.К.Жукова и медальку с портретом Жукова.
    А что? разве не яляется трусом генерал который вместо того что бы вникнуть в обстановку и отдать приказ : Всем обеспечить укрытие, бомбоубежище, натянуть камуфляж и т.д. как и положено.. бросает войска и уезжает в штаб?

    Если бы ветераны мне сообщили то я обязательно сказал бы вам их имена, .. А так ну не пытать же мне бедного деда-краеведа типа скажи-скотина кто тебе эту инфу дал?!:D
     
  8. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Принеманье
    Рокоссовский, что из тылового штаба приехал на передовую? Необстреляный, не видевший гибель людей,воя бомб и снарядов, летающих штурмовиков? Нет, он с 23 июня в боях. И ещё, Вами вырвана из текста фраза о 58-й танковой дивизии. В Клин, для его обороны Рокоссовским был направлен заместитель- генерал-майор Захаров Фёдор Дмитриевич.От которого и поступила эта информация.Только 22 ноября поступил приказ от командующего фронтом, о направлении Рокоссовского в Клин. Изменить ничего на тот момент было нельзя. При этом днем, в бою за Клин, было уничтожено 33 немецких танка.В Солнечногорск Рокоссовский не попал. Отступившие или даже бежавшие "Солнечногорцы" могли увидеть командующего в машине только в Дурыкино. А "краеведу".... додумать пришлось многое.
     
  9. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Принеманье
    Может письмо полкового комиссара 58-й танковой дивизии Говоруненко Петра Дмитриевича, направленного военному комиссару ГАБТУ КА армейскому комиссару 2-го ранга Бирюкову от 5 ноября 1941 года, немного разъяснит ситуацию:

    Черту подводить явно рано.
     
  10. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    Уважаемый,markovez! Читаю я ваши размышления и:D Кому должен командующий армией отдать приказ? Всем солдатам армии,всем командирам рот армии или всем командирам батальонов армии или всем командирам полков армии? Приказ типа: приказываю всем обеспечить укрытие? про какое бомбоубежище вы рассуждаете? Бомбоубежище-это объект гражданской обороны! Про какие бомбоубежища на фронте в действующей армии вы рассуждаете?:D Вы вообще-то служили в армии-долг Родине отдали?:D По команде "Воздух!" солдат должен "натягивать камуфляж и т.д. как и положено"... К.К.Рокоссовский воевал с 1914-го года добровольцем в драгунском полку кавалерийской дивизии-и трусом никогда не был (Георгиевскими наградами трусов не награждали) И в застенках НКВД на протяжении около трех лет он не сломался и нюни не распустил. Он был настоящим воином и блестящим полководцем-и служил он Отечеству не за страх,а за совесть. И народы этого Отечества ему должны быть благодарны. А вместо благодарности- бредовые "сказки" о его трусости и бомбоубежищах??????:smile_11:
     
    3 пользователям это понравилось.
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Сообщения:
    4.255
    Адрес:
    Северо-запад России
    Опять тема идет в сторону "хороший-плохой"...Нас там не было, до нас дошли лишь крохи информации, и мы не имеем никакого права рассуждать о человеке, который был действительно ПОЛКОВОДЦЕМ, только лишь основываясь на воспоминаниях и выводах историков. 1941г -он был особый, время всеобщих ошибок, который накатывались как вал и переплетались. Но итог - войну выиграли, пусть и дорогой ценой. А могли и проиграть... Кстати, попробуйте встать на место Рокоссовского в 1941г, взвалите весь груз ответственности и пропустите сквозь себя все те события... Да там с ума сойти можно было!..
    Если флуд, то простите, но уж накипело..
     
    2 пользователям это понравилось.
  12. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Сообщения:
    245
    Адрес:
    Sonnenberg
    GRAFWAL - не в Дурыкино, а в Пешках. Рокоссовский через Пешковский лес на машине от немцев удирал.Этот эпизод даже в СОлдатском долге есть ..
     
  13. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    Константин Константинович происходил из довольно обеспеченной польской семьи с древними традициями. Его дед, Юзеф Рокоссовский, был офицером 2-го кавалерийского полка времен Варшавского княжества. Отец Константина, Ксаверий, работал железнодорожным машинистом, что по тем временам было весьма почетно. Мать — Антонина Овсянникова, была учительницей из г. Пинска. Семья способствовала формированию неординарной личности, наделенной такими качествами, как скромность, чувство справедливости, смелость, отвага, романтизм....
    ...После смерти отца (август 1909 г.), а затем и матери, пришлось прервать учебу в гимназии. Он пошел работать, чтобы обеспечить себя и сестер. Работа была самая разнообразная: подручный в кондитерском магазине, помощник стоматолога, рабочий на фабрике трикотажных изделий, каменотес.
    ...Коренным образом изменила судьбу Рокоссовского первая мировая война. 16 августа 1914 г. в г. Груец, где он проживал, прибыла 5-я Кавалерийская дивизия и он оказался среди призывников, пополнявших дивизию до штатов военного времени. Причем К.Рокоссовский добровольно пошел служить в армию, прибавив себе к возрасту три года.
    ...К.К.Рокоссовский свое первое боевое крещение получил на р. Пилица в районе г. Нове-Място в 1914 г. Он лично провел разведку, выяснив положение, состав и характер действий противника. За отлично выполненное боевое задание он был награжден Георгиевским крестом.
    ...Высокие боевые качетва проявил драгун К.Рокоссовский в бою под г. Поневежем весной 1915 г., когда 5-й Каргопольский драгунский полк сразу же после разгрузки на железнодорожной станции с ходу развернулся в боевой порядок и атаковал врага...
    Смелость и отвагу Рокоссовский считал основными качествами воина. Так, 19—20 июля 1915 г. в боях за железнодорожную станцию Трошкуны К.Рокоссовский с унтер-офицером Е.Мешковым и другими добровольцами в ночной вылазке захватили полевой караул противника и в течение дня отражали атаки немцев. Все пятеро смельчаков были награждены Георгиевскими медалями. Первое военное образование К.Рокоссовский получил в октябре 1916 г. в специальной учебной команде при 1-м запасном кавалерийском полке, куда он был послан для подготовки в унтер-офицеры как наиболее отличившийся в боях.
    ...Великодушие, чувство чести были характерны Константину Рокоссов-скому в отношении побежденных. В конце августа 1917 г. каргопольцы стойко сражались на позиции у станции Зегевольд. В рукопашной схватке младший унтер-офицер Рокоссовский зарубил двух немецких драгун и стал преследовать третьего. Внезапно у того упал конь. Всадник тут же вскочил и попытался прицелиться в русского кавалериста. Рокоссовский принудил немца сдаться. В следующий момент на пленного налетел кто-то из каргопольцев. Рокоссовский с бешенством отбил «своего» немца, и тот поплелся за лошадью драгуна в плен.
    ...В годы первой мировой войны, в суровых боевых буднях складывается, формируется, крепнет и закаляется характер Рокоссовского: сдержанный, спокойный, уверенный, лишенный бахвальства. В то же время он сохраняет на всю жизнь доброжелательность, стремление понять человека, войти в его положение, что впоследствии воспринималось его начальниками как мягкость характера. К.Рокоссовский, обладая сильной волей, тем не менее был лишен жестокости и грубости в отношении не только подчиненных, но и всех окружающих.
    http://www.rau.su/observer/N12_99/12_22.HTM
    Наверное это больше соответствует действительности,чем бредни дедушки-краеведа о трусости Рокоссовского и фантазии некоторых о войсках,совершающих марш и необеспеченных бомбоубежищами?
     
  14. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.216
    Адрес:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Простите, что продолжу офф-топ. Мне сразу вспомнилось симоновское "героический и страшный 1941 год". Действительно, это время нам очень сложно понять и тем более судить людей. Особенно учитывая скудость источников.
     
  15. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    Да,согласен. Скудость источников-да. "Страшный 1941 год",когда казалась неотвратимость уничтожения и порабощения народов нашего Отечества-да. Но как можно навешивать ярлык "труса" на человека,который был арестован в 1937-м и во время следствия подвергался избиениям (ему выбили 9 зубов, сломали 3 ребра отбили молотком пальцы ног) и моральным пыткам, в т.ч. его дважды выводили на расстрел и давали холостой залп.(Автор мемуаров "Солдатский долг" (1980), в которых ни одним словом не упоминал о своем аресте.) О чем мы вообще говорим? Сложно понять и тем более судить людей в это страшное время?-Да. Но ведь судят и уже ПОНЯЛИ. К.К.Рокоссовский-трус. Вот так рассудили! Вот так поняли! Это плевок не только на легендарного полководца-это плевок на героическое прошлое наших отцов и дедов. И кто судья? резуны,соколовы и дедушки-краеведы. И все спокойно это слушают и кивают головами и никаких эмоций. Нет!!! и еще раз нет!!! лгунам и фальсификаторам!:smile_11:
     
    7 пользователям это понравилось.
  16. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Принеманье
    Да нет. Эмоций хватает. Многие находятся в гневе, читая гнусные, оскорбительные строки в адрес человека с потрясающей судьбой, благодаря которому - markovezII, живёт и преспокойно портит воздух. Пускай побрызжет слюной. Доказывать те или иные события, предоставляя факты, этому человеку видимо бесмысленно.
     
    2 пользователям это понравилось.
  17. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Т.е. командарм приехал на передовую под бомбы и там боялся?
    Чем отличается обчыный трус от необычного?
    Больше вопросов к краеведу не имею.
     
    4 пользователям это понравилось.
  18. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Принеманье
    С 17 ноября 58-я танковая дивизия, которой командовал застрелившийся позднее(20-го ноября) генерал-майор Котляров Александр Андреевич, бала подчинена 30-й Армии(командующий генерал-майор Лелюшенко Дмитрий Данилович).И никак, К.К. Рокоссовский не мог уже -даже теоретически, своими приказами повлиять, на дальнейшие действия 58-й танковой дивизии.
    21 ноября в Клин был отправлен генерал-майор Захаров, для совместной обороны города. В 30-й армии были 58-я танковая дивизия и 107-я мотострелковая дивизия, в составе 16-й Армии: 126-я стрелковая, 17-я кавалерийская дивизия и 25-я танковая бригада.
    22 ноября Рокоссовский прибыл в Клин. Ситуация безнадежная.
    Утром 23 ноября становится известно о сдаче Солнечногорска. Чуть позже начинаются бои за Клин. Ещё раз проинструктировав Захарова и велев ему оборонять город до последней возможности, а затем отступать на Дмитров, Рокоссовский с Лобачевым около 12 часов дня выехали из горящего города.
    Поскольку в Солнечногорске были уже немцы, пришлось совершать объезд через Рогачев. В городе никаких воинских частей не имелось, и оборонять его было явно некому.
    Утром 24 ноября выехали на Ленинградское шоссе. Поселок Дурыкино. Затем опять - направление к Солнечногорску в д. Пешки. Там был организован вечером 24 ноября, временный КП армии. И здесь пробыли недолго.Поступил приказ нанести контрудар на Солнечногорск. Это вкратце.
    2 карты для наглядности маршрута "Бегства".
     

    Изображения:

    Солнечногорск-1.jpg
    Солнечногорск-2.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  19. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    1 человеку нравится это.
  20. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    В июле 1942 года генерал-лейтенант К.К. Рокоссовский был назначен командующим Брянским фронтом, который прикрывал тульское и воронежское направления. С сентября этого же года он возглавил Донской фронт. Контрудары этих двух фронтов оказали значительное влияние на оборонительные действия советских войск под Воронежем и Сталинградом, оттянув на себя немало вражеских сил.
    В феврале следующего 1943 года Рокоссовского назначили командующим Центральным фронтом, образованным на базе Донского фронта.
    У кого есть информация о деятельности К.К.Рокоссовского в должности командующего Донским фронтом?
     
  21. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    А вот еще несколько строк о командарме 16-й армии
    "В начале января 1942 года Сухиничи освобождала 16-я армия, которой он командовал. Этот крупный опорный пункт, узел железных дорог войска Рокоссовского взяли у немцев, что называется, на испуг, используя, так сказать, психологический фактор. В ту пору враг уже был наслышан о том, как геройски воюет 16-я армия. Вот и решило командование по всем линиям связи, в переговорах по радио без стеснения указывать фамилию командарма, называть побольше номеров дивизий и полков, которые, дескать, готовятся штурмовать Сухиничи.

    - Рокоссовский приехал! Рокоссовский! - без конца неслось в эфире и по проводам.

    И не выдержал гарнизон генерала Гильза, оборонявший Сухиничи, покинул ночью город без боя - ведь у страха глаза велики.

    А у Рокоссовского-то и войск у Сухиничей почти не было, только штаб его. Все части застряли в глубоких снегах, отстали. Когда ему доложили, что немцы бежали, Рокоссовский перенес свой КП в город, связался с командующим Западным фронтом генералом армии Г.Жуковым и доложил

    : - Немцы сегодня ночью без боя покинули Сухиничи.

    Жуков не поверил.

    - Быть не может!

    - Точно!

    - Сомневаюсь.

    - Не сомневайтесь, Георгий Константинович. Вашу задачу выполнили, Сухиничи наши.

    - Так не бывает, - стоял на своем Жуков.

    - Бывает. Я говорю из Сухиничей.

    Потом, правда, немцы опомнились и стали обстреливать Сухиничи постоянно, по нескольку раз в день. Здесь, в Сухиничах, его тяжело ранило. Снаряд разорвался рядом с домом, где находился штаб. У всех ни царапины, а Рокоссовского осколок ударил по позвоночнику, прошел между ребрами, пробил легкое. После сложной операции в армейском госпитале командарма отправили самолетом в Москву. В армию вернулся только в конце мая 1942 года."
    Автор публикации: Валерий МИХАЙЛОВ
    Дата публикации: 29.05.2004
    http://pda.sb.by/post/36661/
     
  22. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.845
    Адрес:
    г. Новосибирск Россия
    - Познанские протесты 1956 года (также известные как Познанское восстание 1956 года; польск. Poznański Czerwiec), некоторые иноязычные издания с полной уверенностью связывают трагические события в Польше с именами маршала(Польши) - К.К.Рокоссовского и его боевого товарища генерала армии(Польской) - Станислава Гиляровича Поплавского(польск. Stanisław Popławski)
    ...
    - "вражьи голоса" утверждают, что прославленный маршал после отказа военнослужащих местного гарнизона принять решительные меры к "бунтовшикам", приказал прославленному генералу ввести в город солдат из прочих гарнизонов а равно и совсем уже страшных "спецов"(special troops from the Biedrusko), что по мнению "некоторых" привело к гибели "...от 57 до 78 человек, среди них, тринадцатилетний мальчик - Ромек Стшалковский (Romek Strzałkowski)."
    - подробно:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Poznań_1956_protests
    ...
    - кроме того маршал(Польши), ввел в практику так называемые "стройбаты", чем сильно удивил Польских офицеров
    - за время руководства К.К.Рокоссовским Вооруженными силами(minister obrony narodowej PRL (1949–1956)) подобные части оказали честь более чем 200 000 призывников, в результате, как пишут "иные" - около 1000 человек погибли
    ...
     
  23. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061
    Вот две его польские фотографий из семейного альбома Рокоссовского...

    1. Маршал Польской Народной Республики Константин Константинович Рокоссовский.

    2. Удостоверение К.К. Рокоссовского, члена ЦК партии Польши
     

    Изображения:

    23490.jpeg
    23514.jpeg
    5 пользователям это понравилось.
  24. Сер9137

    Сер9137 Obergefreiter

    Сообщения:
    308
    Адрес:
    Россия,Москва
    Ну зачем же так сразу прыгать с января 42-го в 56-й год?
    Какими обстоятельствами можно объяснить изумление Гальдера решением Шмидта оставить Сухиничи? В городе укрепилась вновь прибывшая из Франции пехотная дивизия под командованием немецкого генерала фон Гильса.
    Немцы сидели в теплых домах, блиндажи и огневые точки у них были в теплых подвалах - чего им было бояться русских, наступающих по голым промерзшим полям? Сухиничи-город в Калужской области,крупный ж/д узел-направления на Москву,Брянск,Тулу,плюс одна автомагистраль Москва-Киев. Вот так просто взять и оставить город? А ведь помимо радиоигры К.К.Рокоссовскому нужно было убедить немцев путем маневра имеющимися частями в достоверности сведений радиоперехватов. Г.К.Жуков не поверил в то,что К.К.Рокоссовский взял Сухиничи потому как теми силами,которые он ему выделил,это сделать было невозможно. Блестящий полководец!
     
    2 пользователям это понравилось.
  25. GRAFWAL

    GRAFWAL Stabsgefreiter

    Сообщения:
    698
    Адрес:
    Принеманье
    У Рокоссовского в воспоминаниях упоминается генерал, с Западного фронта(заместитель командующего), прибывший в Сухиничи и которому всё абсолютно, не нравилось в 16-й Армии. По заданию сверху, его направили в 61-ю армию. Там он тоже был всем недоволен. Жуков снял генерала Попова Маркиана Михайловича и назначил вновь прибывшего. Но при нём, немцы захватили 30 км территории и всё пришлось на том учаске начинать сначала.Жуков его снял.Так вот кто, это мог быть? Во всех списках командующий с 18 декабря 1941 года по 28 июня 1942 был генерал Попов М.М. Может это Ерёменко Андрей Иванович? Который был очень крут, бил старших офицеров, матерился? Кем он только не командовал, при этом долго нигде не задерживаясь.Или кто-то другой? У кого какие будут версии?
     
  26. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Сообщения:
    567
    Адрес:
    Украина
    По-моему это генерал-полковник ФЁДОР ИСИДОРОВИЧ КУЗНЕЦОВ.