Кто копает в Восточной Пруссии?

mrvic! Попробуй обратится к камрадам из Insterburg ,это крупный город,который ближе всех расположен к Крылову.Возможно они там бывали.Успехов!

 

Так подробно расписал потому что знаю как сложно найти что-то подобное когда надо. Я в свое время немного по другому вопросу тоже искал. В итоге двое разных комрадов перерыв подольский архив отписали что помочь ничем не могут. По этому очень хорошо понимаю спросившего человека.
Верно подметили про Черняховск (Инстербург). Действительно это третий по величине город области и он ближе других к нужному месту. Из форумчан Executioner кажется оттуда. Можно посмотреть в ветке для молодых копарей нашего региона кто-то тоже писал что из тех краев вот ссылка на тему: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=51462&page=6
Но Инстербург все же на удалении находится. Я очень сомневаюсь что если в этом Праслово братская могила то на ней бывал кто-то даже из Крылово, не говоря уж про Черняховск. Если верить карте находится место захоронения (или чего-то похожего) даже в стороне от самого этого села. От Крылово это еще километров 11.
Карта у меня бумажная 2 километровка современная. Как вариант Гуглмэп попробуйте. За точку отсчета берите наверно Черняховск дальше вдоль железки вниз по карте под углом 45 градусов влево на Железнодорожный. Дальше прямо по линии границы с Польшей вправо до Крылово. Если же Гугл знает что такое Крылово, то все еще проще ;-) От Крылово вверх по карте вдоль дороги до первой своротки направо (5-6 км), после поворота направо 5-6 км по дороге. Дальше прямо на своротке налево и стоит Праслово. Из более менее крупных рядом стоящих сел - Нилово. Местные комрады не пинайте меня за столько подробный рассказ. ;-) Исходим из того что спросивший комрад не местный. Я сам там не был, пишу что в карте вижу. Если интересно посмотреть это место по немецким картам, то вам нужны квадраты 1695-Nordenburg и 1696. Ваш Schonefeld как раз на границе квадратов. Я на 1695 глянул там по состоянию на 1933 год захоронения нет. 1696 у меня нет. Скорее всего это действительно наша браткая могила или современное кладбище. Там помоему линия обороны проходила у немцев. Старые карты вроде я тут брал http://mapy.amzp.pl/maps.shtml Но вам от них толку не много ;-) Думаю гугл вас спасет ;-) Если нет то ищите в сети. У меня есть электронная карта современная, но она не настолько подробная и на ней Праслово нет.
В качестве совета сходите на ОБД мемориал http://www.obd-memorial.ru/ и почитайте о технологии поиска на soldat.ru. Там много полезных материалов. Есть там и ссылки на карты операции в Восточной Пруссии (Инстенбургско-Кенигсбергская наступательная операция 13-27 января 1945г, ваш район 22-27 января). Судя по ней в этом районе действовали 28 и 2 гвардейская армии.
Реально район глухой, от Кенига немногим больше сотни км и направление непроездное. Если будете пробивать через Крыловскую школу и ничего про нее не найдете, то попробуйте найти школьный портал г. Калининграда. Дальше или на школу выйдите или в гостевой/форуме все что надо про эту школу спросите. Короче я вам столько советов надавал, что на ближайшую неделю их прорабатывать хватит ;-)
Ну и напоследок: не хочу расстраивать, но поймите правильно, очень часты случаи когда по документам одни имена, а на плитах мемориала человек может не значиться и еще более неприятный случай на плитах мемориалов написаны имена павших, а павшие могут покоиться в другом месте, но это как говорится тема отдельного разговора. Пока же я думаю вам надо найти того кто на этот мемориал съездит и хотя бы сфотографирует плиты с именами. Удачи и если что спрашивайте.

 

Гугл Прослово не знает. А вот Яндекс знает Крыловскую школу: www.school.baltinform.ru; www.Krylovo-school.ru

 

Камрады,в Праслово вроде нет захоронения(судя по ссылке)
http://may1945pobeda.narod.ru/spravka0a.htm
Вообще на этом сайте можно соориентироваться по номерам части и т.д.
Посмотрите в Крылово Правдинского района.Жмёте на название посёлка-открывается полный список захороненных,а жмёте на фото-фото братской могилы.Дерзайте,Виктор,может и найдёте своего дядьку.

 

Похороненные в боях за Шенфельд числятся в братской могиле пос.Бережковское Черняховского района(на сайте есть).

 

А вот медсанбат в войну в Праслово был,и умершие в этом медсанбате были похоронены в г.Озёрск.
http://may1945-pobeda.narod.ru/spravka-msb.htm

 

Добрый вечер Всем!
Все варианты которые предлагались уже отработал до этого.
Вопрос в том есть ли в посёлке захоронение? Вот документы которые накопал,выписка медсамбата,а схема была на другом документе видно составлена для отчёта дивизии.



В общем в братской могиле 17 человек,во врямя боевых действий столько
убитых обычно не перевозят,а хоронят недалеко.
Всем кто содействовал большая благодарность,попробую сходить в школу
Чтоб не утомлять я замолкаю,но остаюсь на форуме,что появится отпишу.
Пока!!!

 

Там по прямой через леса-поля примерно 30 км от Праслово до Бережковского. Может дело в укрупнении захоронений в 60-80е? Нелогично как-то бойцов за тридевять земель везти чтобы похоронить. Но версию с Бережковским проверить будет попроще достаточно найти кого-нить из Черняховска или Знаменска и проставиться им ;-)

 

и представиться им в роли опера

 

Судя по 4-хкилометровой карте (в 1 см 250 м) в полукилометре к западу от Schoenefeld`а существовало локальное захоронение (Soldgraben) военнослужащих, погибших здесь в 1914 году во время Восточно-прусской операции Первой мировой войны (скорее всего немцев, хотя не факт). Повторюсь, судя по карте. Как там сейчас обстоит дело, может показать только, пардон, вскрытие, т.е. осмотр на местности.
В отличие от прежних хозяев этих мест, облагородивших в 20-е годы прошлого века такие объекты раз и навсегда (не взирая на то, свои-ли чужие-ли лежат в земле), советские власти (видимо в целях экономии народных средств) решили в свое время "укрупнить" мемориалы Второй мировой войны (на Первую им и нынешним всегда было насра...). Во что это вылилось на практике, местные коллеги прекрасно знают. Фамилии и, формально, останки переместили, как правило, в райцентры. А места бывших захоронений, в земле которых осталась основная масса останков, сняли с учёта и предали забвению. За примерами далеко ходить не надо - у многих в памяти история с перезахоронением Героя Советского Союза лейтенанта Катина, растянувшаяся более, чем на четверть века!
К чему я обо всём этом, Виктор? К тому, что, если имени Вашего дяди нет на братской могиле в пос. Бережковское Черняховского района (но тогда бы он фигурировал в Книге Памяти, однозначно), то, как это не прискорбно, скорее всего, лежит он сегодня в Праслово, что называется, в чистом поле, в безымянной могиле без звезды и без креста. У меня похожая история произошла с моим дядей, погибшим на севере Польши. Там тоже после войны, причём, силами советских военных, производилось "облагораживание" мемориала, в результате которого фамилия исчезла и конкретного места теперь уже никогда не найти. Пришлось в свое время брать несколько горстей земли из-под безымянного памятника с красной звёздочкой, чтобы символически захоронить её на родине...
Возвращаясь к нашей теме. Братская могила на 17 человек наверняка находится на том самом месте, где и была. Вряд ли при таком скромном количестве людей на ней стояло что либо более монументальное, чем деревянная пирамидка со свездой. Боюсь, что к 70-80-ым годам увековечивать какие-либо фамилии уже не представлялось возможным, а стало быть этим, наверняка, никто не занимался. Ну, а о переносе реальных останков, даже в качестве безымянных, уверяю Вас, никто бы из чиновников и не подумал. Есть один безымянный солдат у кремлёвской стены в Александровском саду - ну и довольно.
Только осмотр места (чуть не написал "преступления", пардон за каламбур) покажет (когда сойдёт снег) есть ли в приметных местах характерные для подобных захоронений признаки. Хоронили ведь в спокойной обстановке, не под обстрелом, возможно сами товарищи погибших. Так что место должны были выбирать достойное.
Schoenefeld был деревенькой из одной улицы (опять же, судя по карте). Даже удивительно, что там поселили переселенцев и дали деревне новое имя. Тут у нас городские посёлки иногда не заселялись и не переименовывались и со временем исчезали с лица земли. Порой целые города (с городскими правами со средних веков) превращались в зачуханные посёлки с руинами на месте былого великолепия. Больше шансов имели солидные юнкерские имения (Gut), особенно если сохранялись не разрушенные войной сельхозпостройки - идеальная инфраструктура для организации колхоза, прости Господи.
А в случае с Праслово... Боюсь, что люди там сегодня не живут - молодёжь походу разъехалась, а сторожилы (кто мог бы ещё чего-то вспомнить из своего послевоенного детства) - боюсь не дожили до 65-летия победы.
Вообщем, Виктор, боюсь обещать, но если буду в тех краях (по имениям, там, или по Первой) по весне, постараюсь глянуть. Фотик и GPS (а также прибор, лопата и щуп) всегда за городом при мне. Хотя, действительно, как подмечал Konigsberger, инстербургским коллегам те места должны быть известны гораздо лучше, чем кёнисбергским. Может отзовётся наконец-то, Executioner.
Прошу прощения у тех форумчан, у которых своими росказнями отнял драгоценное время и тоже замолкаю, чтобы не утомлять.
С ув.

 

правелльно и емко Александр!!

 

Камрады!Всем привет!Пока сезон не в разгаре,морозы опять поджимают.Хочу спросить,исходя из вашего личного опыта,какими средствами лучше бороться с КЛЕЩОМ,мы перепробовали разные мази и спреи,но эффекта мало.Прошлый сезон напарник на месяц в больничку загремел,после очередного укуса этой сволочи.Будем рады услышать ваши советы.с ув.Пятница.

 

Ну небыл я там,знакомые тож там небыли.А так как из личного транспорта только велосипед,то скорее всего и небуду.Еслиб мог - помог-бы,а так - сорри

 

Мудрый ответ!
Я Executioner’a в личке по вопросу комрада спарашивал. Ответ был что сам он там не бывал и комрадов знакомых из тех мест увы нет. Так что мое имхо таково. Только выезд на место может чем-то помочь. По крайней мере если задаться целью можно тупо объехать все числящиеся по документам захоронения в радиусе 20 км, ну и в это Бережковское заглянуть ес-но. А на месте в Праслово есть маленькая надежда что хоть кто-то еще живет там. И может кто-то из стариков остался. Хотя как верно подметил v.Beobachter старожилы могли и не дожить до наших дней. Жить там могут например переселенцы, предположу что например армяне (их в районе Железнодорожного хватает). Ну а от переселенцев приехавших в 90-е, сами понимаете, толку ноль. Документы по укрупнению захоронений где-нибудь почитать бы было полезно. Вот только где их найти?

 

Во и сам Executioner отписал и немного меня опередил.

 

анализы клеща обходятся не дешево(лайма и инцефалит).в прошлый сезон этот гад залез мне под (горку)и берцы хлопнул за ногу так я потом спреем обливался как из ведра вонь по всему лесу стояла.в этом году жена застраховала меня от укусов этих тварей(анализы и лечение бесплатно)

 

у меня специальный комбез от клещей,просто я наверху на время перекура растегнул,

 

Видел такой,с москитной сеткой на капюшон,надо прикупить.А как в нем не было проблем?

 

супер,у меня он на фотке одет на голое тело,трусы есть,и в жару ходишь просто,он к телу не касается и как-бы холодит,весь сезон отходил ни разу и не мазался только руки от комаров,в овраге юзал,так клещи летучии всё маскитную сетку облипляли,а мне похрен

 

Есть и недостатоки: Во-первых обзор - херня, так и думаешь ща сзади по балде получишь, во-вторых когда надеваешь капюшон с сеткой при ходьбе по ушам трет так что прибора не слышно, приходится снимать а тут летучие твари - так что не все так гладко и хорошо. Но а на голое тело летом нормально не так потеешь.

 

Почаще встряхивай одежду. Клещ не сразу кусает как прицепится. Какое то время поолзёт. Ищет, сучок, где кожа потоньше, где кровь поближе. Как почувсвуешь, что что-то ползёт, сразу проверь. Меня почему то не кусают. Весь сезон пробегал нараспашку, и хоть бы что. В небольшие перелески, вообще в одной майке заходил. На одежде бывало много(даже домой приносил), а укуса ни одного.

 

Видать твоя кровь им не понравилась,мне раз 5 вытаскивали,а несколько с кожей напарник вырезал лезвием.Правда сам не уберегся.

 

Зачем вырезать? Достаточно место укуса помазать растительным маслом, клещ сам вылезает. Потом пинцетом его вынимаешь и место укуса протираешь одеколоном или спиртом.

 

всё это маслом,когда его намажешь ему дышать нечем и он начинает блевать своей хернёй в тройне,а если и вытаскивать надо крутить против часовой стрелки и тянуть

 

Бери комбез бундесвера танковый-лёгкий и хорошо дышит.Спецплаток можеш обработать шпреем и повязать на шее.И неплохо бы пройти курс прививок против клеща.Ещё есть один способ,это чаще себя отряхивать.