Нужен совет по "помпе"

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 28 лип 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56,6%
  2. помпа Maverick

    43,4%
  1. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    тю, і що ж в мені такого поганого? Особливо враховуючи, що допоміг Вам розібратись у власних думках :)
     
    рамзэс, Savoy13, Konrad86 та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      22000 грн.
    2. Куплявся у вересні 2024р. Пова комплектація з коробкою. Переваги: розміри і вага. Маючи розміри неве...
      10000 грн.
    3. (в наявності 10 шт.)
      Продам яркие лазерные целеуказатели. Регулируемые, крепление универсальное и под ласточкин хвост и п...
      350 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Моноблок низький на ласту 11мм, діаметр 25.4 мм. Висота ніжки 12 мм Якісний моноблок, по 4 гвинти на...
      300 грн.
    5. Прицільна сітка L-4а з підсвічуванням. Модель: Amplus 1-6,3x24 Додаткова інформація: Покриття лінз A...
      40000 грн.
  3. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    И тут выложу своё видео с выставки, есть несколько эпизодов по ружьям, в т.ч. по изменениям Тайфуна.
     
    CHASER618, Дядя Митя, Женя Эйс та 10 іншим подобається це.
  4. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Полуавтомат против помпы в разрезе самообороны. Мысли вслух.
     
    CHASER618, jimmy_tudeski, Katsmann та 10 іншим подобається це.
  5. jerom

    jerom Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    735
    Адреса:
    Харьков
    Снова здорова!:beer:
    При самообороне самообороной может считаться только первый выстрел. Второй выстрел на поражение может не потребоваться или может быть оценен как умышленное убийство. На нас же не зомби прут!
    Помпа может дать возможность оценить обстановку. Что в самообороне очень и очень важно.

    Если мы на войне и валим во все стороны и побольше - то да - п/а вне конкуренции. Но опять же - есть риск на адреналине высадить весь магазин куда попало - особенно неподготовленному стрелку. И что потом?

    Без тренировок оружие лучше вообще не применять.

    В отношении дистанции до противника видел очень нужный тест от Педченко. Стрелок по сигналу заряжает ружье и производит выстрел. Одновременно другой человек начинает бежать от стрелка в противоположную выстрелу сторону и останавливается сразу после выстрела. Так получается минимальная дистанция до нападающего на которой нужно хвататься за оружие.
    Смысл тренировок в т.ч. с помпой - минимизировать время от хвата за оружие до первого выстрела. А в отношении первого выстрела помпа все-таки выигрывает перед полуавтоматом.

    Также хочу заметить что первый выстрел дает тайм аут на дозарядку. Опять же - если не зомби наступают.

    ИМХО - рассовое! (с)
     
    Savoy13, doss, vitiy99 та 9 іншим подобається це.
  6. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    1) 100% соглашусь на счёт нужности и важности тренировок.
    2) магазинный п/а ничем не проиграет помпе в скорости заряжания (к примеру, магазин с 2-3 патронами, что бы не "просаживать" пружину.
    3) легко поспорю с Виталиком в скорости первого выстрела :) , т.е. могу доказать на практике, что параметр этот (досыл патрона) - близок к равному у обоих систем.
    4) как только противников 2 и больше - п/а в фаворе.
    П.С.: это просто мои мысли)
     
    CHASER618, jimmy_tudeski, Konrad86 та 11 іншим подобається це.
  7. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Да, адреналин очень сильно мешает, каким бы рембо себя не представлял, в реальной (не тренировочной) ситуации руки задрожали.
     
    doss, CHASER618, Konrad86 та 4 іншим подобається це.
  8. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    именно, что так и было, когда это было полной неожиданностью для меня. Но спас навык, я даже успел поменять магазин и дострелять, потом ходил и искал тот самый магазин) Попал во всех, к слову)
     
    CHASER618, jerom, Konrad86 та 6 іншим подобається це.
  9. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    па и только па.
    у помпы есть свои плюсы, несомненно. но они высосаны из пальца.
    как по мне, единственный реальный плюс помпы - это да, первое ружье, оружие "новичка", не позволит сделат сразу сильно много глупостей. поэтому если я занимаюсь приобщением человека к оружейному делу - первый ствол порекомендую помпу. А там человек как набьет руку сам поймет что хочет.
    ну и понятное дело что помпа нужна для постапокалипсиса чтобы крутить патроны на самодельном дымаре с гвозядями и камнями.

    у меня помпа осталась только как оружие автомобильных поездок. и в основном из-за стериотипа быдла, трепещащего от звука и вида парезарядки помпы. хотя если есть хоть малейшие подозрения что дорога не спокойна в добавок к помпе все равно едет карабин :smile_18:
     
    doss, CHASER618, jimmy_tudeski та 9 іншим подобається це.
  10. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Да я про себя. Я не знаю сколько раз надо попадать в подобные ситуации для того что бы адекватно себя вести, остаётся отрабатывать навыки до автоматизма, и потом надеятся на выработанные рефлексы.
    Хотя таким как я, не спортсменам, а любителям, отработанные до рефлексов навыки не светят. Плинкинг по банкам и бумаге наоборот расслабляет в плане самообороны.
     
    CHASER618, Konrad86, Katsmann та 2 іншим подобається це.
  11. Женя Эйс

    Женя Эйс Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    208
    Адреса:
    У Моря
    Вариант покататься на элементарные соревнования или квалификации даст вам необходимый адреналин, вы удивитесь насколько по началу результаты будут хуже чем на тренировках :)

    А человеку выше ещё нужен травмат, и сможет выступать в 3gun :D
     
    CHASER618, Konrad86, Katsmann та 2 іншим подобається це.
  12. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Простите, а это как? :) Плюсы или есть, или их нет. Если плюсы есть "несомненно", то они никак не могут быть "высосаны из пальца".

    Есть мнение, и мне оно кажется правильным, что п/а проще, особенно для новичка. Помпа более требовательна к подготовке стрелка. Нужен индивидуальный подход. Это как с машиной, новичку проще на автомате ездить, чем с ручной коробкой. Но люди - разные. Кто-то и на ручке быстро поедет, а кому-то это сложно даётся. Так и с ружьём. Есть люди, которые просто не замечают самого процесса перезарядки на помпе, так легко это у них получается. А есть те, у которых постоянно что-то не так и у них перезарядка становится главным элементом стрельбы, чего быть не должно. С п/а конечно будет всё проще.
     
    andrey kharkov, CHASER618, jerom та 10 іншим подобається це.
  13. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Ну вот возмжность использовать штатную тереновскую резинку это же плюс, никто не будет спорить я так понимаю? Но вот нахрена она нужна, та резиновая ерунда.
    Возможность много стрелять дымарем самого паршивого состава это ведь тоже плюс. Часто вы такое делаете?
    А как же басни про вынос дверных петель? Это ведь тоже плюс. Огроооомный нуууужный плюс.
    Вот именно такими плюсами, и именно высосаными из пальца\притянутыми за уши\ любой другой оборот речи и выигрывает помпа перед па.

    А про "наделать глупостей" - это не про перезарядку и прочее. Это как раз к тем подборкам смешных видео где человек после первого выстрела начинает терять равновесие и в панике начинает маслать спусковой крючек. Так вот в помпе в этом случае будет один выстрел. А па намолотит на все деньги.

    И кстати, я не видел ни одного нормального водителя который бы начинал с акпп.
     
    CHASER618, jimmy_tudeski, рамзэс та 5 іншим подобається це.
  14. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Ну, лично для меня плюсы помпы всё-таки в другом. И основной плюс - это простота и надёжность. Любое устройство тем надёжнее, чем проще его конструкция. П/а в этом проигрывает помпе. А самое надёжное ружье - это вообще одноствольная переломка :).
    По видео согласен, всякое бывает. Но обычно такие подборки и называются " Идиоты с оружием" и т.п. :) Там уже люди совсем не подготовленные.
     
    CHASER618, GarguLL, Р а д і с т та 4 іншим подобається це.
  15. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы
    Я не мега специалист, но думаю ,что помпа будет быстрее в проведении первого (часто главного) выстрела в случае , когда патроны в коробке находятся (не в магазине; не на клипсах у стоящего в стрелковой стойке спортсмена и т.д. ) , а именно в полностью незаряженном состоянии. А такое может быть.
    А , вообще, к своему помповому 590-му очень хочу ещё один моссберг - 930 (полуавтомат) :)
     
    Savoy13, doss, CHASER618 та 6 іншим подобається це.
  16. Katsmann

    Katsmann Feldwebel

    Повідомлення:
    278
    Можно и я влезу в разговор? ))

    С оружием "дружу" давно, причем с автоматическим.
    А вот для дома, ибо неспокойно у нас стало, взял таки помпу. Ибо любитель простоты конструкции и надежности. Да и нравится контролировать процесс стрельбы. И таки, как сказали выше, имеет место быть чисто психологический эффект звук досыла патрона помпы.

    Но на карабин таки коплю официальный ))
     
    doss, CHASER618, jerom та 5 іншим подобається це.
  17. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы
    Всех с Праздником !
    В первую очередь, защитников нашей Родины - Украины !
     
    Savoy13, doss, Azazelo С та 12 іншим подобається це.
  18. Drax

    Drax Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Ukraine
    Я в ближайшее время хочу продать помпу и купить па в 12к. Лично у меня возникает проблема следующего характера- долго стреляя из па карабина, потом начинаю тупить и забывать дергать цевье на помпе (в самом начале стрельбы после первого выстрела, потом конечно перестраиваюсь, но....... ).
    Пы.Сы- Всех с праздниками!)
     
    Останнє редагування: 14 жов 2018
    POMAH-Lviv, Maxim dp ua, CHASER618 та 4 іншим подобається це.
  19. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.610
    Адреса:
    Київ
    Це нормально :) Пересаджуючись з автомата на механіку я взагалі забував, що треба переключатись та витискати зчеплення :)

    Ну й на злобу дня:

    received_563275707434559.png



    P.S. Всім гарного дня! Поїхав на Капитанівку. Хто збирається там бути сьогодні - побачимось
     
    doss, Maxim dp ua, CHASER618 та 5 іншим подобається це.
  20. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    Mossberg'ів багато не буває! :)
     
    Savoy13, Konrad86, Maxim dp ua та 4 іншим подобається це.
  21. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Повідомлення:
    1.094
    Адреса:
    UKR
    Все мои мысли о самообороне в одном Вашем видео:smile_15:
    Вот лучше бы наверно и не описал разницу. Только наглядней было бы всё таки использовать не стрелковый полуавтомат, а охотничий. Ну это что бы вообще все вопросы были сняты)
     
    рамзэс подобається це.
  22. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    Щоб зняти всі питання, треба порівняти часові інтервали з досилання набоя з магазину в помпі і час пошуку, закидання на лоток і досилання набою в півавтоматі.
     
    Savoy13, jerom, Большой Макс та 2 іншим подобається це.
  23. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Повідомлення:
    1.094
    Адреса:
    UKR
    Ну давайте начнём с того, что если полностью "уровнять шансы" как писал камрад выше, то бишь патроны в коробке и ружьё разряжено, то я Вам без тайминга скажу, что достать патрон с коробки и вставить его что в помпу, что в ПА - одинаковое. А Вы моделируете чуть неравную ситуацию, когда в помпе патрон уже в магазине и его нужно только цевьём дослать в лоток, а в ПА нужно его ещё вставить.
    Хотя вот у меня на Bellmonte ІІ можно кнопкой возле курка дослать патрон с магазина на лоток подавателя, потом сделать простое движение затвором - и готово, патрон в патроннике! И я думаю не только у меня на ПА такая фича есть.
    Так что тут даже по первому выстрелу спорный вопрос. Так то вообще быстрее двустволка будет, если заряженная - с предохранителя снял и пали. Даже цевьё дёргать не нужно)
     
    Konrad86, vitiy99 та рамзэс подобається це.
  24. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    Шанси урівнюються в середньостатистичній голові. А в житті, хто краще все продумав в того шансів більше.
     
    Savoy13, Konrad86, GreyT та 7 іншим подобається це.
  25. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    Амнінь!
    Обріз двостволки - найсамозахстніший самозахист :)
     
    Savoy13, Dmitriy1976, Konrad86 та 5 іншим подобається це.
  26. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Повідомлення:
    1.094
    Адреса:
    UKR
    Жаль, что на форуме 99% информации - это смоделированные в среднестатистической голове ситуации, а не истории из реальной жизни.
     
    Konrad86, Hubchmann, vitiy99 та ще 1-му подобається це.