Нужен совет по "помпе"

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Dr.Gonzo, 28 июл 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56,6%
  2. помпа Maverick

    43,4%
  1. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Сообщения:
    5.409
    Адрес:
    Київ
    тю, і що ж в мені такого поганого? Особливо враховуючи, що допоміг Вам розібратись у власних думках :)
     
    рамзэс, Savoy13, Konrad86 и 4 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
    2. (в наличии 50 шт.)
      Учбові фальшпатрони у калібрі 5.45х39 від компанії Molotgun. Виготовлені з міцного алюмінію та призн...
      570 грн.
    3. (в наличии 12 шт.)
      Гумові захоплення-накладки розроблені для магазинів AR15/M4/М16, АК/Сайга/ Вепр. Дизайн цих накладок...
      50 грн.
    4. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    5. Чохол 5.11 Tactical для транспортування пістолета Single Pistol Case
      999 грн.
  3. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    И тут выложу своё видео с выставки, есть несколько эпизодов по ружьям, в т.ч. по изменениям Тайфуна.
     
  4. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    Полуавтомат против помпы в разрезе самообороны. Мысли вслух.
     
    CHASER618, jimmy_tudeski, Katsmann и 10 другим нравится это.
  5. jerom

    jerom Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Харьков
    Снова здорова!:beer:
    При самообороне самообороной может считаться только первый выстрел. Второй выстрел на поражение может не потребоваться или может быть оценен как умышленное убийство. На нас же не зомби прут!
    Помпа может дать возможность оценить обстановку. Что в самообороне очень и очень важно.

    Если мы на войне и валим во все стороны и побольше - то да - п/а вне конкуренции. Но опять же - есть риск на адреналине высадить весь магазин куда попало - особенно неподготовленному стрелку. И что потом?

    Без тренировок оружие лучше вообще не применять.

    В отношении дистанции до противника видел очень нужный тест от Педченко. Стрелок по сигналу заряжает ружье и производит выстрел. Одновременно другой человек начинает бежать от стрелка в противоположную выстрелу сторону и останавливается сразу после выстрела. Так получается минимальная дистанция до нападающего на которой нужно хвататься за оружие.
    Смысл тренировок в т.ч. с помпой - минимизировать время от хвата за оружие до первого выстрела. А в отношении первого выстрела помпа все-таки выигрывает перед полуавтоматом.

    Также хочу заметить что первый выстрел дает тайм аут на дозарядку. Опять же - если не зомби наступают.

    ИМХО - рассовое! (с)
     
    Savoy13, doss, vitiy99 и 9 другим нравится это.
  6. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    1) 100% соглашусь на счёт нужности и важности тренировок.
    2) магазинный п/а ничем не проиграет помпе в скорости заряжания (к примеру, магазин с 2-3 патронами, что бы не "просаживать" пружину.
    3) легко поспорю с Виталиком в скорости первого выстрела :) , т.е. могу доказать на практике, что параметр этот (досыл патрона) - близок к равному у обоих систем.
    4) как только противников 2 и больше - п/а в фаворе.
    П.С.: это просто мои мысли)
     
    CHASER618, jimmy_tudeski, Konrad86 и 11 другим нравится это.
  7. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Да, адреналин очень сильно мешает, каким бы рембо себя не представлял, в реальной (не тренировочной) ситуации руки задрожали.
     
    doss, CHASER618, Konrad86 и 4 другим нравится это.
  8. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    именно, что так и было, когда это было полной неожиданностью для меня. Но спас навык, я даже успел поменять магазин и дострелять, потом ходил и искал тот самый магазин) Попал во всех, к слову)
     
    CHASER618, jerom, Konrad86 и 6 другим нравится это.
  9. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    3.980
    Адрес:
    Одеса
    па и только па.
    у помпы есть свои плюсы, несомненно. но они высосаны из пальца.
    как по мне, единственный реальный плюс помпы - это да, первое ружье, оружие "новичка", не позволит сделат сразу сильно много глупостей. поэтому если я занимаюсь приобщением человека к оружейному делу - первый ствол порекомендую помпу. А там человек как набьет руку сам поймет что хочет.
    ну и понятное дело что помпа нужна для постапокалипсиса чтобы крутить патроны на самодельном дымаре с гвозядями и камнями.

    у меня помпа осталась только как оружие автомобильных поездок. и в основном из-за стериотипа быдла, трепещащего от звука и вида парезарядки помпы. хотя если есть хоть малейшие подозрения что дорога не спокойна в добавок к помпе все равно едет карабин :smile_18:
     
    doss, CHASER618, jimmy_tudeski и 9 другим нравится это.
  10. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Да я про себя. Я не знаю сколько раз надо попадать в подобные ситуации для того что бы адекватно себя вести, остаётся отрабатывать навыки до автоматизма, и потом надеятся на выработанные рефлексы.
    Хотя таким как я, не спортсменам, а любителям, отработанные до рефлексов навыки не светят. Плинкинг по банкам и бумаге наоборот расслабляет в плане самообороны.
     
    CHASER618, Konrad86, Katsmann и 2 другим нравится это.
  11. Женя Эйс

    Женя Эйс Stabsgefreiter

    Сообщения:
    208
    Адрес:
    У Моря
    Вариант покататься на элементарные соревнования или квалификации даст вам необходимый адреналин, вы удивитесь насколько по началу результаты будут хуже чем на тренировках :)

    А человеку выше ещё нужен травмат, и сможет выступать в 3gun :D
     
    CHASER618, Konrad86, Katsmann и 2 другим нравится это.
  12. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    Простите, а это как? :) Плюсы или есть, или их нет. Если плюсы есть "несомненно", то они никак не могут быть "высосаны из пальца".

    Есть мнение, и мне оно кажется правильным, что п/а проще, особенно для новичка. Помпа более требовательна к подготовке стрелка. Нужен индивидуальный подход. Это как с машиной, новичку проще на автомате ездить, чем с ручной коробкой. Но люди - разные. Кто-то и на ручке быстро поедет, а кому-то это сложно даётся. Так и с ружьём. Есть люди, которые просто не замечают самого процесса перезарядки на помпе, так легко это у них получается. А есть те, у которых постоянно что-то не так и у них перезарядка становится главным элементом стрельбы, чего быть не должно. С п/а конечно будет всё проще.
     
    andrey kharkov, CHASER618, jerom и 10 другим нравится это.
  13. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    3.980
    Адрес:
    Одеса
    Ну вот возмжность использовать штатную тереновскую резинку это же плюс, никто не будет спорить я так понимаю? Но вот нахрена она нужна, та резиновая ерунда.
    Возможность много стрелять дымарем самого паршивого состава это ведь тоже плюс. Часто вы такое делаете?
    А как же басни про вынос дверных петель? Это ведь тоже плюс. Огроооомный нуууужный плюс.
    Вот именно такими плюсами, и именно высосаными из пальца\притянутыми за уши\ любой другой оборот речи и выигрывает помпа перед па.

    А про "наделать глупостей" - это не про перезарядку и прочее. Это как раз к тем подборкам смешных видео где человек после первого выстрела начинает терять равновесие и в панике начинает маслать спусковой крючек. Так вот в помпе в этом случае будет один выстрел. А па намолотит на все деньги.

    И кстати, я не видел ни одного нормального водителя который бы начинал с акпп.
     
    CHASER618, jimmy_tudeski, рамзэс и 5 другим нравится это.
  14. Romych

    Romych Oberleutnant

    Сообщения:
    1.947
    Адрес:
    Київ
    Ну, лично для меня плюсы помпы всё-таки в другом. И основной плюс - это простота и надёжность. Любое устройство тем надёжнее, чем проще его конструкция. П/а в этом проигрывает помпе. А самое надёжное ружье - это вообще одноствольная переломка :).
    По видео согласен, всякое бывает. Но обычно такие подборки и называются " Идиоты с оружием" и т.п. :) Там уже люди совсем не подготовленные.
     
    CHASER618, GarguLL, Р а д і с т и 4 другим нравится это.
  15. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    Я не мега специалист, но думаю ,что помпа будет быстрее в проведении первого (часто главного) выстрела в случае , когда патроны в коробке находятся (не в магазине; не на клипсах у стоящего в стрелковой стойке спортсмена и т.д. ) , а именно в полностью незаряженном состоянии. А такое может быть.
    А , вообще, к своему помповому 590-му очень хочу ещё один моссберг - 930 (полуавтомат) :)
     
    Savoy13, doss, CHASER618 и 6 другим нравится это.
  16. Katsmann

    Katsmann Feldwebel

    Сообщения:
    278
    Можно и я влезу в разговор? ))

    С оружием "дружу" давно, причем с автоматическим.
    А вот для дома, ибо неспокойно у нас стало, взял таки помпу. Ибо любитель простоты конструкции и надежности. Да и нравится контролировать процесс стрельбы. И таки, как сказали выше, имеет место быть чисто психологический эффект звук досыла патрона помпы.

    Но на карабин таки коплю официальный ))
     
    doss, CHASER618, jerom и 5 другим нравится это.
  17. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    Всех с Праздником !
    В первую очередь, защитников нашей Родины - Украины !
     
    Savoy13, doss, Azazelo С и 12 другим нравится это.
  18. Drax

    Drax Oberfeldwebel

    Сообщения:
    301
    Адрес:
    Ukraine
    Я в ближайшее время хочу продать помпу и купить па в 12к. Лично у меня возникает проблема следующего характера- долго стреляя из па карабина, потом начинаю тупить и забывать дергать цевье на помпе (в самом начале стрельбы после первого выстрела, потом конечно перестраиваюсь, но....... ).
    Пы.Сы- Всех с праздниками!)
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2018
    POMAH-Lviv, Maxim dp ua, CHASER618 и 4 другим нравится это.
  19. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.610
    Адрес:
    Київ
    Це нормально :) Пересаджуючись з автомата на механіку я взагалі забував, що треба переключатись та витискати зчеплення :)

    Ну й на злобу дня:

    received_563275707434559.png



    P.S. Всім гарного дня! Поїхав на Капитанівку. Хто збирається там бути сьогодні - побачимось
     
    doss, Maxim dp ua, CHASER618 и 5 другим нравится это.
  20. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Сообщения:
    5.409
    Адрес:
    Київ
    Mossberg'ів багато не буває! :)
     
    Savoy13, Konrad86, Maxim dp ua и 4 другим нравится это.
  21. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Сообщения:
    1.094
    Адрес:
    UKR
    Все мои мысли о самообороне в одном Вашем видео:smile_15:
    Вот лучше бы наверно и не описал разницу. Только наглядней было бы всё таки использовать не стрелковый полуавтомат, а охотничий. Ну это что бы вообще все вопросы были сняты)
     
    рамзэс нравится это.
  22. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Сообщения:
    5.409
    Адрес:
    Київ
    Щоб зняти всі питання, треба порівняти часові інтервали з досилання набоя з магазину в помпі і час пошуку, закидання на лоток і досилання набою в півавтоматі.
     
    Savoy13, jerom, Большой Макс и 2 другим нравится это.
  23. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Сообщения:
    1.094
    Адрес:
    UKR
    Ну давайте начнём с того, что если полностью "уровнять шансы" как писал камрад выше, то бишь патроны в коробке и ружьё разряжено, то я Вам без тайминга скажу, что достать патрон с коробки и вставить его что в помпу, что в ПА - одинаковое. А Вы моделируете чуть неравную ситуацию, когда в помпе патрон уже в магазине и его нужно только цевьём дослать в лоток, а в ПА нужно его ещё вставить.
    Хотя вот у меня на Bellmonte ІІ можно кнопкой возле курка дослать патрон с магазина на лоток подавателя, потом сделать простое движение затвором - и готово, патрон в патроннике! И я думаю не только у меня на ПА такая фича есть.
    Так что тут даже по первому выстрелу спорный вопрос. Так то вообще быстрее двустволка будет, если заряженная - с предохранителя снял и пали. Даже цевьё дёргать не нужно)
     
    Konrad86, vitiy99 и рамзэс нравится это.
  24. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Сообщения:
    5.409
    Адрес:
    Київ
    Шанси урівнюються в середньостатистичній голові. А в житті, хто краще все продумав в того шансів більше.
     
    Savoy13, Konrad86, GreyT и 7 другим нравится это.
  25. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Сообщения:
    5.409
    Адрес:
    Київ
    Амнінь!
    Обріз двостволки - найсамозахстніший самозахист :)
     
    Savoy13, Dmitriy1976, Konrad86 и 5 другим нравится это.
  26. jimmy_tudeski

    jimmy_tudeski Leutnant

    Сообщения:
    1.094
    Адрес:
    UKR
    Жаль, что на форуме 99% информации - это смоделированные в среднестатистической голове ситуации, а не истории из реальной жизни.
     
    Konrad86, Hubchmann, vitiy99 и ещё 1-му нравится это.