3"(76мм) шрапнель РИА - РККА

Discussion in 'ВНП' started by Чёрный Швед, Oct 7, 2018.

  1. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Для начала немного матчасти. Читайте педивикию, там описано действие снаряда.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шрапнель
    И запомните! Никогда, ни при каких обстоятельствах, не суйте шрапнель в огонь. Она выстрелит, и пули полетят куда угодно, но только не в стенку или дно ямки, убивая в небе уточек, а в лесу невинных ёжиков и белочек. Для сопёров - хоть кило ложите мыла, она только дальше улетит, помятая, и не взорвётся.



    100.jpg 7 (1).JPG 7-14.jpg 7697ad6ca2880876e74ca9cd2e45e585.jpg 1059909.jpg Shrapnel.jpg 7 (1).JPG 7-14.jpg 7697ad6ca2880876e74ca9cd2e45e585.jpg 1059909.jpg Shrapnel.jpg
     
    Last edited: Oct 8, 2018
  2. Интересные лоты

    1. Гильза зенитки К-61 37мм. Хорошая красивая толстостенная гильза, так же отлично подойдёт для подело...
      250 грн.
    2. Ммг макет радянської 50 мм мінометної міни. Повністю розбирається. Пуста і безпечна. Порох з вишибно...
      450 грн.
    3. ММГ радянського підкаліберного 76 мм снаряду
      700 грн.
    4. гильза танка т4 75мм ,электролиз
      350 грн.
    5. Состояние по фото. Есть следы попыток реставрации. Все шевелится.
      200 грн.
  3. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    А вот попалось на днях три вот таких экземплярчика - посему есть возможность показать полное устройство снаряда.
    это точно 76мм шрапнель, точнее 3" (3 дюйма). По виду - старая, первушная. Легонько обстучим молотком.

    20181006_134008.jpg 20181006_134011.jpg 20181006_134025.jpg 20181006_134036.jpg 20181006_134057.jpg 20181006_134102.jpg 20181006_134105.jpg 20181006_134115.jpg 20181006_134125.jpg
     
    Last edited: Oct 7, 2018
  4. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Цинковая крышечка, закантрованная не верёвочкой с кольцом(смотри матчасть выше), а медной проволочкой - выдаёт в ней более древнее происхождение, чем 40е года.
    Обычная правая резьба, под колпачком - как это не удивительно - старая 22х секундная трубка с латунным колпачком. Довойна.
    Обратим внимание на место крепления шайбы - переходника к стакану - вбиты штифты из мягкого железа, при подрыве снаряда в воздухе их легко сорвёт давлением. На всех образцах по 2 штифта. В двух нормально, чётко противоположно, а в третьем как попало, не соостно.
    20181006_134134.jpg 20181006_134149.jpg 20181006_134356.jpg 20181006_134359.jpg 20181006_134406.jpg 20181006_134409.jpg 20181006_134417.jpg 20181006_134432.jpg 20181006_134501.jpg
     
    Last edited: Oct 7, 2018
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 6 others like this.
  5. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Используя щётку, ищем клейма. Сохран под крышечкой весьма уныл(как для снаряда с крышечкой). Внутрь попадала вода, всё окислилось - осыпалось, порох в трубке 100% отсырел.

    20181006_135838.jpg 20181006_135856.jpg 20181006_135906.jpg 20181006_140005.jpg 20181006_140008.jpg 20181006_140022.jpg 20181006_140024.jpg 20181006_140031.jpg 20181006_140632.jpg
     
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 7 others like this.
  6. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Чистим дальше. Клейм, которыми обычно изобилуют колпачки, такие как СтЗ, ПГ, или прочая совковая атрибутика 20х - 30х - нету. Точно царская.
    Остатки верёвочек - это тоненькая хб нитка белого цвета, которая наматывалась на резьбу под колпачёк - чтобы не закис, не заржавел, и в бою быстро откручивался.
    20181006_140643.jpg 20181006_140645.jpg 20181006_140650.jpg 20181006_141014.jpg
     
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 6 others like this.
  7. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    508
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    895
    Messages:
    6,649
    Location:
    UA
    но не в центральной трубке, и не сам вышибной заряд...работает,еще как..
     
  8. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Снимаем головки вместе с шайбами - внутри явно всё скисло, не портим порченый хабар. Имеем 2 экземпляра с завода 33, и 1 с завода 49. Сохран…. ну музейный, да:oops:
    20181006_163835.jpg 20181006_163851.jpg 20181006_163916.jpg 20181006_163942.jpg 20181006_163947.jpg
     
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 5 others like this.
  9. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    После снятия шайбы стакан выглядит вот так.
    Шарики залиты в канифоль, причём сверху ещё один слой шариков, ну "скоко влазят все засунем"
    20181006_163806.jpg 20181006_165038.jpg 20181006_165042.jpg 20181006_165044.jpg
     
  10. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Высыпав шарики, и вытащив диафрагму, с удивлением смотрим на 85г. кучку абсолютно сухого, и потом очень ярко вспыхнувшего дымного пороха.
    На фотке говно отдельно, мухи отдельно - кучка шариков, дымаря, канифоли.
    20181006_163633.jpg
     
  11. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Подробнее по комплектации, этот с завода 33. Качество столетней сборки потрясает.
    20181006_163649.jpg 20181006_163654.jpg 20181006_163700.jpg 20181006_163703.jpg 20181006_163708.jpg 20181006_163715.jpg 20181006_163723.jpg 20181006_163735.jpg
     
  12. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Второй на очереди - с завода 49. Эрзац - говно. Сборка - тяп - ляп. Вместо сосновой канифоли - сраный битум:eek:
    На фото это видно в сравнении, первый выше - аккуратная мелкодисперсная жёлтая канифоль, а второе.... ну гм.
    Шарики твёрже - наверно больше сурьмы. Единственное что не отличает от первого - абсолютно сухая пороховая камера.
    20181006_165054.jpg 20181006_165101.jpg 20181006_165110.jpg 20181006_165120.jpg 20181006_165124.jpg 20181006_165204.jpg
     
  13. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Ну и все 3 в сравнении - третий тоже исключительного внутреннего качества.
    20181006_172310.jpg 20181006_172323.jpg 20181006_172327.jpg 20181006_172342.jpg 20181006_172345.jpg
     
  14. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    На этом пока всё, дожигаем дымарь, собираем макеты, покидаем карьер для дальнейшей обработки экспонатов для передачи в музей. Ни одного клейма кроме шифра завода 33 и 49 на трубках на снарядах не обнаружено. Итог - царь, при наличии єрзаца датировка будет не позднее 1917-1918 года. Далі буде...…
    20181006_172357.jpg
     
  15. Brod

    Brod Obergefreiter Клуб взаимопомощи

    Messages:
    194
    Location:
    Крым
    Добрый день. Это не 22сек. трубка, это трубка Д
     
    Дервиш likes this.
  16. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Может быть. Токо чёто никаких ассоциаций "трубка Д" не вызывает - уже видно что 100 делений а не 130, как на чертеже, а вот с каких годов она шла? И что, дальность у данной трубки меньше чем в "22"? Или там модернизация под новые меры длинны, скажем сажени\метры?

    К началу войны для 3-дюйм. полевых шрапнелей были приняты. 22-сек. трубки двойного действия по чертежу 1912 г. Они снаряжались обыкновенным трубочным порохом, имели накатку до 130 делений прицела и давали досягаемость 5500 м.

    Выстрел 53-УШ-353 с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка 22ПГ) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-ВШ-353 с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка 22ПГ) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-УШ-353Д с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка Д с накаткой 100/102 деления) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-ВШ-353Д с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка Д с накаткой 100/102 деления) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-УШ-352Д с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка Д с накаткой 189-192 деления)
    Выстрел 53-УШ-Р-2-353 со стержневой шрапнелью 53-Ш-Р-2-350 (трубка Т-3УГ) и зарядом 54-Ж-353
    Выстрел 53-ВШ-Р-2-353 со стержневой шрапнелью 53-Ш-Р-2-350 (трубка Т-3УГ) и зарядом 54-Ж-353
    Выстрел 53-УШ-Р-2-353 со стержневой шрапнелью 53-Ш-361 со сточенным нижним пояском (трубка Т-3УГ) и зарядом 54-Ж-353

    artilleriiskaya-distantsionnaya-trubka-dlya-shrapneli-0007183815-preview.jpg

    далее по окраске царской шрапнели. чёрным по белому написано, что была не жёлтой или коричневой, как совковая, а никелировалась. "для предохранения от ржавления никелируется" - блестящая, типа была:)
    26796833167_705e4615d3_b.jpg 41663901941_4f31f68709_b.jpg 41663909481_bf51d9f31d_b.jpg 39857610990_995945d9f3_b.jpg 39857615470_38ba0a8bcd_b.jpg
     
    Last edited: Oct 8, 2018
    WERWOLFE and Volynyaka like this.
  17. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    скажем так "колер маршрутки"
    57мм, 3", она же. Интересно с каких годов 3" перестали никелировать? Явно после 1917го, судя по обложке.
    https://sassik.livejournal.com/520623.html
    17023333.jpg 21865889_22843.jpg 21865889_22874.jpg

    39857205270_87087f34c7_b.jpg 41624107632_84c83d4b33_b.jpg
     
    Last edited: Oct 8, 2018
    WERWOLFE and Volynyaka like this.
  18. smolenskiy

    smolenskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,365
    Location:
    Смоленск
    Закрепить бы эту темку - ну вдруг понадобится (чтоб долго не искать).;)
     
  19. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    не закрепить, а переместить в технический раздел по ВОПам когда он появится.

    продолжим. обратная сборка. начнём с самого старого.
    чистим, грунтуем, пшикаем балоннчиками "хром" и "маршрутка".
    в стакан мембранна вбивается деревянной оправкой(черенок от лопаты).
    через картонную трубочку передаточная трубка забивается молотком в установленную мембранну(длинна трубки 14 см). примеряем как вкручивается переходник, должен сесьть в резьбу и зафиксироваться на центральной трубке.
    засыпаем шарики. получилось засыпать 190-200, больше согласованно не лезет, остальные пойдут в четвёртый макет. дали буде....
    20181020_072758.jpg 20181020_072812.jpg 20181020_072949.jpg 20181020_073015.jpg 20181020_073024.jpg 20181020_073838.jpg 20181020_073845.jpg 20181020_073858.jpg 20181020_073902.jpg 20181020_074903.jpg 20181020_074908.jpg
     
    Last edited: Oct 22, 2018
  20. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    По никелировке. Ее кажется в 9 или 11 или в 12 году прекратили. Точно не помню, надо поискать. А то что в книге 16, то могла быть просто компиляция из старой.
     
    Чёрный Швед likes this.
  21. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    старые фото с ганзы или непомню откудава, но никелировка на коломенской гранате во всей красе.
    да, книжка перевыпуск.... и это не шрапнель, а гранаты, а вот по гранатам будет отдельная сводная тема
    01.jpg 02.jpg
     
    Last edited: Oct 23, 2018
    WERWOLFE, Кіла2013 and Ph@ntom like this.
  22. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    Хз где они лежали и с какого времени. Может учебные в классах. То что никель отменили задолго до войны, это точно
     
  23. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    собственно, макеты готовы. для музея сгодятся. чем мотивирована окраска и надписи такой сборки?

    -качественным и количественным алкоголем,
    -рукожопостью,
    -наставлениями, и редакцией большой расисськой циклопедии в бумаге в которой....

    Шрапнели (кромѣ 3-дм., к-рыя никелируются) и сегмент. снаряды
    окрашиваются снаружи въ желт. цвѣтъ.
    Военная энциклопедия. — СПб.: Т-во И.Д. Сытина. Под ред. В.Ф. Новицкого и др..
    1911—1915.


    -калибр снаряда указывается на корпусе, посему 3"

    -дата снаряжения и(вероятно) шифр завода изготовления снарядов или там трубок.
    -особенности шрифтов

    20181111_132254.jpg 20181111_132318.jpg
     
    WERWOLFE and Set Izengrimm like this.
  24. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    но тем не менее едем дальше - стрелянная шрапнель этого же калибра.
    именно так говенно она и выглядит почти всегда, после выстрела и попадания.
    есть вот такие 2 пациента - следы нарезки, в одном вообще трубки нет, в другом жалкие огрызки.
    задача - провести дефектацию предметов, оценить степень опастности и найти причину несработки.
    20181110_100728.jpg 20181110_100736.jpg 20181110_100754.jpg 20181110_100800.jpg 20181110_100817.jpg 20181110_100836.jpg
     
    WERWOLFE and Set Izengrimm like this.
  25. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    обе деактивированы, дефектуем по очереди. шрапы старые, сборка хороша как и геометрия шарикофф.
    20181111_124739.jpg
     
    Last edited: Jul 29, 2019
    WERWOLFE and Set Izengrimm like this.
  26. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    ну здесь однозначно можно отметить -
    -нижние 2 слоя шрапов смялись при выстреле(неаппетитная кучка на 3м фото),
    -вышибной выжил в войну и жив и сейчас,
    -некоторые конструкционные особенности:
    непонятное отверстие? в привинтной головке(2е фото),
    3 точки фиксации головки.

    вывод - причина отказа - отбой трубки, механическое разрушенине(ну в ёлку засадили).
    даже в таком виде в костре выстрелит 100%
    20181111_124746.jpg 20181111_124758.jpg 20181111_124803.jpg 20181111_124817.jpg
     
    WERWOLFE, Set Izengrimm and Ph@ntom like this.