3"(76мм) шрапнель РИА - РККА

Discussion in 'ВНП' started by Чёрный Швед, Oct 7, 2018.

  1. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Для начала немного матчасти. Читайте педивикию, там описано действие снаряда.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шрапнель
    И запомните! Никогда, ни при каких обстоятельствах, не суйте шрапнель в огонь. Она выстрелит, и пули полетят куда угодно, но только не в стенку или дно ямки, убивая в небе уточек, а в лесу невинных ёжиков и белочек. Для сопёров - хоть кило ложите мыла, она только дальше улетит, помятая, и не взорвётся.



    100.jpg 7 (1).JPG 7-14.jpg 7697ad6ca2880876e74ca9cd2e45e585.jpg 1059909.jpg Shrapnel.jpg 7 (1).JPG 7-14.jpg 7697ad6ca2880876e74ca9cd2e45e585.jpg 1059909.jpg Shrapnel.jpg
     
    Last edited: Oct 8, 2018
  2. Интересные лоты

    1. ММГ запалів Ковешнікова
      600 грн.
    2. 555 грн.
    3. Транспортировочная заглушка от гранат Ф1 и РГ 42, резьба нормальная, вкрутится, держать будет, поста...
      350 грн.
    4. Ударник воспламенитель к противотанковым минам германии T.Mi.Z.42, без детонатора,постарался пока...
      420 грн.
    5. Свежий проход. https://reibert.info/lots/m-24.1586565 С болота , в краске. Макет. Дерево перебито....
      1165 грн.
  3. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    А вот попалось на днях три вот таких экземплярчика - посему есть возможность показать полное устройство снаряда.
    это точно 76мм шрапнель, точнее 3" (3 дюйма). По виду - старая, первушная. Легонько обстучим молотком.

    20181006_134008.jpg 20181006_134011.jpg 20181006_134025.jpg 20181006_134036.jpg 20181006_134057.jpg 20181006_134102.jpg 20181006_134105.jpg 20181006_134115.jpg 20181006_134125.jpg
     
    Last edited: Oct 7, 2018
  4. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Цинковая крышечка, закантрованная не верёвочкой с кольцом(смотри матчасть выше), а медной проволочкой - выдаёт в ней более древнее происхождение, чем 40е года.
    Обычная правая резьба, под колпачком - как это не удивительно - старая 22х секундная трубка с латунным колпачком. Довойна.
    Обратим внимание на место крепления шайбы - переходника к стакану - вбиты штифты из мягкого железа, при подрыве снаряда в воздухе их легко сорвёт давлением. На всех образцах по 2 штифта. В двух нормально, чётко противоположно, а в третьем как попало, не соостно.
    20181006_134134.jpg 20181006_134149.jpg 20181006_134356.jpg 20181006_134359.jpg 20181006_134406.jpg 20181006_134409.jpg 20181006_134417.jpg 20181006_134432.jpg 20181006_134501.jpg
     
    Last edited: Oct 7, 2018
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 6 others like this.
  5. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Используя щётку, ищем клейма. Сохран под крышечкой весьма уныл(как для снаряда с крышечкой). Внутрь попадала вода, всё окислилось - осыпалось, порох в трубке 100% отсырел.

    20181006_135838.jpg 20181006_135856.jpg 20181006_135906.jpg 20181006_140005.jpg 20181006_140008.jpg 20181006_140022.jpg 20181006_140024.jpg 20181006_140031.jpg 20181006_140632.jpg
     
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 7 others like this.
  6. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Чистим дальше. Клейм, которыми обычно изобилуют колпачки, такие как СтЗ, ПГ, или прочая совковая атрибутика 20х - 30х - нету. Точно царская.
    Остатки верёвочек - это тоненькая хб нитка белого цвета, которая наматывалась на резьбу под колпачёк - чтобы не закис, не заржавел, и в бою быстро откручивался.
    20181006_140643.jpg 20181006_140645.jpg 20181006_140650.jpg 20181006_141014.jpg
     
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 6 others like this.
  7. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    508
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    895
    Messages:
    6,649
    Location:
    UA
    но не в центральной трубке, и не сам вышибной заряд...работает,еще как..
     
  8. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Снимаем головки вместе с шайбами - внутри явно всё скисло, не портим порченый хабар. Имеем 2 экземпляра с завода 33, и 1 с завода 49. Сохран…. ну музейный, да:oops:
    20181006_163835.jpg 20181006_163851.jpg 20181006_163916.jpg 20181006_163942.jpg 20181006_163947.jpg
     
    WERWOLFE, Valduha, votaga and 5 others like this.
  9. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    После снятия шайбы стакан выглядит вот так.
    Шарики залиты в канифоль, причём сверху ещё один слой шариков, ну "скоко влазят все засунем"
    20181006_163806.jpg 20181006_165038.jpg 20181006_165042.jpg 20181006_165044.jpg
     
  10. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Высыпав шарики, и вытащив диафрагму, с удивлением смотрим на 85г. кучку абсолютно сухого, и потом очень ярко вспыхнувшего дымного пороха.
    На фотке говно отдельно, мухи отдельно - кучка шариков, дымаря, канифоли.
    20181006_163633.jpg
     
  11. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Подробнее по комплектации, этот с завода 33. Качество столетней сборки потрясает.
    20181006_163649.jpg 20181006_163654.jpg 20181006_163700.jpg 20181006_163703.jpg 20181006_163708.jpg 20181006_163715.jpg 20181006_163723.jpg 20181006_163735.jpg
     
  12. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Второй на очереди - с завода 49. Эрзац - говно. Сборка - тяп - ляп. Вместо сосновой канифоли - сраный битум:eek:
    На фото это видно в сравнении, первый выше - аккуратная мелкодисперсная жёлтая канифоль, а второе.... ну гм.
    Шарики твёрже - наверно больше сурьмы. Единственное что не отличает от первого - абсолютно сухая пороховая камера.
    20181006_165054.jpg 20181006_165101.jpg 20181006_165110.jpg 20181006_165120.jpg 20181006_165124.jpg 20181006_165204.jpg
     
  13. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Ну и все 3 в сравнении - третий тоже исключительного внутреннего качества.
    20181006_172310.jpg 20181006_172323.jpg 20181006_172327.jpg 20181006_172342.jpg 20181006_172345.jpg
     
  14. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    На этом пока всё, дожигаем дымарь, собираем макеты, покидаем карьер для дальнейшей обработки экспонатов для передачи в музей. Ни одного клейма кроме шифра завода 33 и 49 на трубках на снарядах не обнаружено. Итог - царь, при наличии єрзаца датировка будет не позднее 1917-1918 года. Далі буде...…
    20181006_172357.jpg
     
  15. Brod

    Brod Obergefreiter Клуб взаимопомощи

    Messages:
    194
    Location:
    Крым
    Добрый день. Это не 22сек. трубка, это трубка Д
     
    Дервиш likes this.
  16. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    Может быть. Токо чёто никаких ассоциаций "трубка Д" не вызывает - уже видно что 100 делений а не 130, как на чертеже, а вот с каких годов она шла? И что, дальность у данной трубки меньше чем в "22"? Или там модернизация под новые меры длинны, скажем сажени\метры?

    К началу войны для 3-дюйм. полевых шрапнелей были приняты. 22-сек. трубки двойного действия по чертежу 1912 г. Они снаряжались обыкновенным трубочным порохом, имели накатку до 130 делений прицела и давали досягаемость 5500 м.

    Выстрел 53-УШ-353 с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка 22ПГ) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-ВШ-353 с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка 22ПГ) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-УШ-353Д с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка Д с накаткой 100/102 деления) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-ВШ-353Д с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка Д с накаткой 100/102 деления) и зарядом 54-Ж-353А
    Выстрел 53-УШ-352Д с пулевой шрапнелью 53-Ш-354 (трубка Д с накаткой 189-192 деления)
    Выстрел 53-УШ-Р-2-353 со стержневой шрапнелью 53-Ш-Р-2-350 (трубка Т-3УГ) и зарядом 54-Ж-353
    Выстрел 53-ВШ-Р-2-353 со стержневой шрапнелью 53-Ш-Р-2-350 (трубка Т-3УГ) и зарядом 54-Ж-353
    Выстрел 53-УШ-Р-2-353 со стержневой шрапнелью 53-Ш-361 со сточенным нижним пояском (трубка Т-3УГ) и зарядом 54-Ж-353

    artilleriiskaya-distantsionnaya-trubka-dlya-shrapneli-0007183815-preview.jpg

    далее по окраске царской шрапнели. чёрным по белому написано, что была не жёлтой или коричневой, как совковая, а никелировалась. "для предохранения от ржавления никелируется" - блестящая, типа была:)
    26796833167_705e4615d3_b.jpg 41663901941_4f31f68709_b.jpg 41663909481_bf51d9f31d_b.jpg 39857610990_995945d9f3_b.jpg 39857615470_38ba0a8bcd_b.jpg
     
    Last edited: Oct 8, 2018
    WERWOLFE and Volynyaka like this.
  17. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    скажем так "колер маршрутки"
    57мм, 3", она же. Интересно с каких годов 3" перестали никелировать? Явно после 1917го, судя по обложке.
    https://sassik.livejournal.com/520623.html
    17023333.jpg 21865889_22843.jpg 21865889_22874.jpg

    39857205270_87087f34c7_b.jpg 41624107632_84c83d4b33_b.jpg
     
    Last edited: Oct 8, 2018
    WERWOLFE and Volynyaka like this.
  18. smolenskiy

    smolenskiy Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,365
    Location:
    Смоленск
    Закрепить бы эту темку - ну вдруг понадобится (чтоб долго не искать).;)
     
  19. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    не закрепить, а переместить в технический раздел по ВОПам когда он появится.

    продолжим. обратная сборка. начнём с самого старого.
    чистим, грунтуем, пшикаем балоннчиками "хром" и "маршрутка".
    в стакан мембранна вбивается деревянной оправкой(черенок от лопаты).
    через картонную трубочку передаточная трубка забивается молотком в установленную мембранну(длинна трубки 14 см). примеряем как вкручивается переходник, должен сесьть в резьбу и зафиксироваться на центральной трубке.
    засыпаем шарики. получилось засыпать 190-200, больше согласованно не лезет, остальные пойдут в четвёртый макет. дали буде....
    20181020_072758.jpg 20181020_072812.jpg 20181020_072949.jpg 20181020_073015.jpg 20181020_073024.jpg 20181020_073838.jpg 20181020_073845.jpg 20181020_073858.jpg 20181020_073902.jpg 20181020_074903.jpg 20181020_074908.jpg
     
    Last edited: Oct 22, 2018
  20. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    По никелировке. Ее кажется в 9 или 11 или в 12 году прекратили. Точно не помню, надо поискать. А то что в книге 16, то могла быть просто компиляция из старой.
     
    Чёрный Швед likes this.
  21. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    старые фото с ганзы или непомню откудава, но никелировка на коломенской гранате во всей красе.
    да, книжка перевыпуск.... и это не шрапнель, а гранаты, а вот по гранатам будет отдельная сводная тема
    01.jpg 02.jpg
     
    Last edited: Oct 23, 2018
    WERWOLFE, Кіла2013 and Ph@ntom like this.
  22. venceremos

    venceremos Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    1,951
    Location:
    Ukraine
    Хз где они лежали и с какого времени. Может учебные в классах. То что никель отменили задолго до войны, это точно
     
  23. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    собственно, макеты готовы. для музея сгодятся. чем мотивирована окраска и надписи такой сборки?

    -качественным и количественным алкоголем,
    -рукожопостью,
    -наставлениями, и редакцией большой расисськой циклопедии в бумаге в которой....

    Шрапнели (кромѣ 3-дм., к-рыя никелируются) и сегмент. снаряды
    окрашиваются снаружи въ желт. цвѣтъ.
    Военная энциклопедия. — СПб.: Т-во И.Д. Сытина. Под ред. В.Ф. Новицкого и др..
    1911—1915.


    -калибр снаряда указывается на корпусе, посему 3"

    -дата снаряжения и(вероятно) шифр завода изготовления снарядов или там трубок.
    -особенности шрифтов

    20181111_132254.jpg 20181111_132318.jpg
     
    WERWOLFE and Set Izengrimm like this.
  24. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    но тем не менее едем дальше - стрелянная шрапнель этого же калибра.
    именно так говенно она и выглядит почти всегда, после выстрела и попадания.
    есть вот такие 2 пациента - следы нарезки, в одном вообще трубки нет, в другом жалкие огрызки.
    задача - провести дефектацию предметов, оценить степень опастности и найти причину несработки.
    20181110_100728.jpg 20181110_100736.jpg 20181110_100754.jpg 20181110_100800.jpg 20181110_100817.jpg 20181110_100836.jpg
     
    WERWOLFE and Set Izengrimm like this.
  25. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    обе деактивированы, дефектуем по очереди. шрапы старые, сборка хороша как и геометрия шарикофф.
    20181111_124739.jpg
     
    Last edited: Jul 29, 2019
    WERWOLFE and Set Izengrimm like this.
  26. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,489
    Location:
    Восточный Фронт
    ну здесь однозначно можно отметить -
    -нижние 2 слоя шрапов смялись при выстреле(неаппетитная кучка на 3м фото),
    -вышибной выжил в войну и жив и сейчас,
    -некоторые конструкционные особенности:
    непонятное отверстие? в привинтной головке(2е фото),
    3 точки фиксации головки.

    вывод - причина отказа - отбой трубки, механическое разрушенине(ну в ёлку засадили).
    даже в таком виде в костре выстрелит 100%
    20181111_124746.jpg 20181111_124758.jpg 20181111_124803.jpg 20181111_124817.jpg
     
    WERWOLFE, Set Izengrimm and Ph@ntom like this.