Сказано о том что в их среде обитания, Вам даже будучи кмс не стоит с ними тягаться, это примерно, и называть их недоразвитыми, они не болеют некоторыми критичными для нас болезнями и тд. Алкоголь отдельная тема, ну так многие народы и молоко не воспринимают. У природы нет недоразвитых, есть нужные в своёй части земли.
У нас в экпедициях там вообще никто не болел. Там среда другая, стерильная можно сказать. Если бы у них были задатки к какому то виду спорта то обязательно бы в те времена этим воспользовались, я вас уверяю. И блистали бы они на стадионах. По всем видам спорта там вне конкуренции были дети и подростки из семей приехавших с материка (европейского типа). Кстати если чукча попадает в воду сразу камнем на дно идёт. Да и на счёт среды, щенки там здоровые. Если привезёшь в Украину сразу заболевает и погибает. Если там не был дважды привит и не выдержан в карантине. Мы там с ребятами когда так случалось что собиралось пару месяцев отгулов, и их надо было использовать, а тут сезон. А на югах зима, уходили в моря на зверобойный промысел. Супер по деньгам выходило. Так что насмотрелся, и на общался с ними.
Не надо сравнивать деградировавших и спившихся чукчей времен распада СССР с их предками,жившими в 16-17 веках.Глядя на современные пау-вау оклахомских индейцев,на всех этих толстеньких дядек в перьях-поверите,что их прадеды полторы сотни лет назад наводили шороху от Скалистых гор до Мексики и неоднократно давали прокакаться американской армии? Не верите Нефедкину-почитайте Богораза,историю Анадырского острога, "скаски"(рапорты) казаков. Про эскимосов и их первосортность-честно,впервые слышу,вроде как их и осталось-то на азиатском берегу жменька,и спиваются они со страшной силой,не хуже чукоч.
Про чехів і Ченстохову додЧукотки як боком?))) Практично 100 років чукчі протистояли навалі зі сторони кацапів. Перемогли їх не в бою, а підкупом, інтригами та горівкою. Звідси і всі ті анікдотичні історії... Від бессиля і злоби проти історіі їх спротиву. Особисто для себе взяв за правило не розказувати про них анікдотів, після того як взнав про цю частину їх підкорення. Достойний народ. Із складним минулим.
Поменьше читайте сказаний и прочей литературы в редакции и под цензурой картавых красных московских комсомольцев и партийцев. Они же всё поставили с ног на голову в своих "исторических" оповiданнях где выдаётся желаемое за действительное. Они что сделали: !) чукчами стали называть поголовно всех инородцев тех мест. Это давно известный пропагандистский шаг - ничего нового 2) выбрали самых слабых пришлых (обиженных терпил) и по этой причине начали их подерживать в их противостоянии с соседями коренными народами. Это начали ещё цари, а комсомольцы продолжили это на бумаге и проведя административные деления и т.д 3) Перекрутили исторические факты в пользу своих вассалов припысывая им чужую борьбу и т.д. Более влюблённых в москалей инородцев чем чукчи я лично не видел. Москали их и возвели в ранг титульной нации на чужой территории, с соответствующим пиаром. Лучно у меня к ним отношение стабильно нормальное - как и к остальным аборигенам, но справедливое. Нет сейчас времени. Но больше всего чукчей гнобили юкогиры - они их на Чукотку и загнали, а там жили коренные народы - эскимосы, кереки, чуванцы (Анодыр - Маркове) ... со всеми вытекающими последствиями. Если быть справедливым то надо вспомнить о тех северных народах которые на самом деле стойко боролись за своё. Их и переиминовали, и стёрли на картах обозначения, и административно сместили, и так же другими лояльными заселяли их территорию. И самый большой погранотряд на их территории при СССР там был, и ещё много чего. Но в прессе молчёк, и никто о них уже давно не помнит. Классика пропаганд. действия досягла своих целей. Справедливости ради - чукчи сепаратисты и оккупанты под двухглавыми и красными стягами.
Что то Вы наворотили не то. Чукчи загнали юкогиров, а не наоборот, и когда они отступили,(а были вроде как между чукчами и коряками)то те соприкоснулись и стали метелиться между собой, чукотскокорякские войны, и называют друг друга "настоящий враг" и не иначе., как то так описано в инете
Вы,видимо,из каких-то других источников черпаете,не комсомольско-московских? Откуда дровишки-то? Хотелось бы поподробнее,список литературы и проч. Богораз жил среди чукчей три года,участвовал в двух этнографических экспедициях еще до революции(одна из экспедиций-американская от Музея естественной истории).Его книга "Чукчи"(впервые издана в США)-по сей день считается одним из фундаментальных трудов . Тоже пропаганда ? Итак- в войне с чукчами и коряками юкагиры выступали на стороне русских,в первой экспедиции Павлуцкого против чукчей принимали участие 280 крещеных юкагиров и коряков,все данные есть в казачьих донесениях(это насчет сепаратистов и коллаборационистов,а также о поддержке терпил).В казачьих донесениях-множество жалоб от ясачных юкагиров и коряков на чукотские набеги. То есть,вкратце-центральная власть выступала защитником угнетаемых чукчами юкагиров и (немного позже) коряков.
Богораз, был такой - вроде как народные сказки собирал. они же там из уст в уста передаются. 1900г. Злой дух Келе поймал девушек, развесил их на дереве, пошёл за ножом, что бы освежевать Тут хотрия и умная лиса пришла, освобождает девушек, а на дереве развешивает их керкены (меховая одежда). Злой Келе обнаружил обман и погнался за девушками, те перебегают через реку и предлагают злому Келе выпить реку, что бы он мог её перейты. Келе выпивает вод и здыхает. Умно? И всё в таком духе Позже у них в фольклёре уже появился Отке - славный сын Чукотского народа. Который установал Советскую власть на Чукотке. Сделаю маленькое отступление от Чукотки. Был один англичанин который везде официально обозначался как этнограф, биолог - исследователь самоедов. Тоже типа жил какое то время с ними в тундре, примерно 1890 года. фото и всё такое. А потом оказалось что простой торговец древесиной. Дальше потрта в Архангельске свой нос не высовывал, а оборигенов ему привозили в Архангельск для постановочных фото. Стоило архивы поднят, как всё стало на свои мест. 280 крещённых Юкагиров по меркам тех территорий, меньше капли в море. О чём речь.
Он кроме сказок еще и архивы перешерстил,если что,а уж казачьи рапорты-не сказки. 280 юкагиров-далеко не мелочь в тех местах,(их и всех-то к концу 17 века чуть больше двух с половиной тысяч было,так что на войну с чукчами отправилась десятая часть всего народа!),да в упомянутой экспедиции и русских-то было примерно столько же,и весь гарнизон Анадырского острога в 18 веке составлял 1000 человек. Но все же-хотелось бы узнать Ваши источники по истории покорения Чукотки.
))) kors, особисто для мене. Всі хто воює чи воював з москалями робили і роблять добру справу для всього людства. Як на мене показником є те, що з луками і спискми, протистояти як би там не було майже регулярному війську озброєному вогнепальною зброєю... І за 100 років не скоритись...цей показник вартий зміни у ставленні до народу. У вас інша думка? Маєте право. Тільки що саме ви намагаєтесь сказати не розумію.
Grizli2014 почитайте выше, там вроде всё доходчиво. У меня нет технических возможностей набирать по Украински, если по кацапски не хотите читать. Чукчи это не тот случай, в заполярье есть народы которые на самом деле до последнего не корились - повторяюсь. А у этих лучшие друзья, чуть не запостил (девушек бриллианты), те кто вас так раздражает В тундре, лесо-тундре места много, что не так, свернули яранги "руки в ноги" сбежали и ищи их ветра в поле. И кому они там надо.
Знаю что во время Отечественной их не призывали, а срочную службу в 80-х - 90-х они служили. У меня на точке офицер служил, в свое время служивших в Восточной Сибири, от него и инфа. Чукчей использовали "по месту", им к климату адаптироваться не нужно, а по сообразительности - давали фору славянам по полной. Склонность к обучаемости и мозги (в плане техники) - чистый лист. На ракетных точках (РВСН и ПВО) в роли операторов чукчи отличались быстрой обучаемостью и высокой скоростью реакции, обставляя всех остальных.
Части из книги сами себе противоречат, в верхней говорится что чукчи сидели на жопе ровно вдоль побережья пока остальные племена метелились с казаками, а во второй уже что при малейшем шорохе снимались с места и бегали по тундре, как то не вяжется
Служил в ПВО не видел ни одного чукчи бывал и в дивизионах и в штабах....ни одного. Видел таджика но он служил кабельщиком-в связи. Не знаю кому они там фору могут дать, ПВОшники срочной службы 85 процентов украинцы были.
Всё нормально ничего не противоречит. Сами Чукчи делятся на оленьих и собачьих, первые вели кочевой образ жизни, вторые оседлый на побережье. Они отличались формой хозяйственной деятельности. А вообще их губила не водка а рецессывные гены, следствие инбридинга, инцеста так сказать. Они это понимали. Оленьи кстати в первую очередь и спивались, из за более высокого материального дохода.
Знакомый рассказывал, что дочерей отец предлагал, чтоб кровь поменять, это о генах, служил там. Типа без обязательств
Что за книга-то? На фото видно огрызок обложки и кривой кусок текста))) Будьте любезны -название и автора,охота почитать. Нашел...первое фото- из книги "История сибирских хаски" ,авторы-Киско и Луксмур. Ценнейший источник информации,куда до него Богоразу и Нефедкину)))) По поводу "руки в ноги"-так Павлуцкого и Шестакова чукчи грохнули или кто-то из загадочных неназванных народов,которые до последнего не корились?
http://zaimka.ru/zuev-chukchi/ Вот вкратце,чтобы не быть голословным,со ссылками на архивные документы и прочее. Дискуссия должна быть аргументированной.
Да они такое практиковали, они же все последствия близкого и неоднократного инбридига ощутили в своих животных. И там они селекцию вели в правильном русле. С людьми сложнее конечно, последствия наступают позже, через большее количество поколений, но у людей это и править сложнее. Кроссы должны быть многократные. Одно спаривание проблему не решает. Как то отдыхали в чукотском стойбище, сидим с ними кушаем, чай и покрепче, под чавычку и т.д. Один и городит: "Вот у меня отец башкирин, а мог быть хохол вонючий", все притихли мои то знали что я Харьковчанин и это Украина. Я блин просто охренел от такого, думаю ну нет такого прощать нельзя .... встаю, думаю если один раз ему врежу то он тут же и здохнет. Беру его за шкирник и жопу выношу из яранги как щенка и несу к проруби. и приговариваю я Украинец и это значит что хохол по вашему. А теперь тебя утоплю с....у доходную. Все выбежали следом кричат не надо Башкой пару раз окунул в воду и отпустил обоссавшегося. Воды они бояться страшно, нижний мир если забирает то совсем труба. Бегал потом с подаркам извинялся за хохла. И такие истории случались. Я чукчам после этого хуже относиться не стал.
Предлагать своих женщин традиция не только северных народов.По обучаемости,с чукчами и прочими северянами не служил,их действительно использовали по месту,а вот азиаты,почти не понимавшие языка через три месяца на телетайпах клацали вслепую очень много знаков в минуту без ошибок,обучали их естественно армейскими методами,очень действенными.Из северян был только двухгодичник офицер,якут,пм в сейф разрядил при передаче наряда.
Ну скажем так, если б чукчи были настолько никчемные и гонимые, они не потеснили бы аборигенное население, которое было не слабо и занимало немалые територии.Юкагиров они достали ещё до прихода мокшан. По факту между ними можно поставить знак равенства, хоть и воевали между собой, ну припёрлись они раньше, но по сути тоже чужаки как и казаки и остальной сброд, тоже завоеватели. К стати упоминалось о их луках, вроде как не сильны они были в их производстве , в отличие от юкагиров и покупали у соседей , так ли это то хз, что читал то и озвучил. "Войны" скорей всего по схеме: получили п-ды - заплатили мзду, оставили заложников. Через время надоело, натужились, отбили, и так по кругу. По скольку кровными врагами были с юкагирами , и коряками то скорей всего союзы были ситуативные, сначала чукчи с казаками метелили юкагиров, потом юкагиры с казаками чукчей. Обьединиться между собой и вломить казакам даже в голову не приходило. Так мне видится, а как на самом деле мы и не узнаем, историю победитель писал.
