Мина с муравьями

Тема в разделе "Для новачків", создана пользователем valid, 26 авг 2018.

  1. valid

    valid Oberleutnant

    Сообщения:
    2.451
    Адрес:
    Ásgarðr
    Всем желаю здравствовать!
    В лесу, где в 1941 году велись боевые действия, практически на поверхности нашел сильно ржавую 82 мм мину без взрывателя. Возможно после войны ее дезактивировали саперы. Удивило то, что заряд ВВ внутри отсутствовал, но вместо него из поднятой мины посыпались в большом количестве муравьи. Муравьиных яиц внутри не было, так что на гнездо не похоже...
    Могли ли мураши питаться тротилом, постепенно выгрызая его, и устроить себе в корпусе мины "столовку"?
    Заранее благодарю за мнения.

    Честь имею!
     
    antykvar_2009 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Новый поисковый магнит D75mm,H25mm,вес с болтами 930грм.без болтов 830грм смотрите другие мои лоты.....
      1258 грн.
    2. Новый поисковый магнит D94mm,H28mm..Вес с болтами 1560грм,без болтов 1460грм.…смотрите другие мои ло...
      2128 грн.
    3. Двухсторонний поисковый магнит D94mm H28mm, + паракорд D6mm L20m + карабин вес с болтами 1560 грм ,б...
      2379 грн.
    4. Два новых магнита D 60mm ,толщина 15 мм…смотрите другие мои лоты,есть новые поступления…
      899 грн.
    5. Новый двухсторонний магнит D60mm.,толщина 22мм.паракорд d4mm,L20m…и карабин…есть новые поступления ....
      927 грн.
  3. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.834
    Адрес:
    Україна
    Здравствуйте! Здесь есть статья, правда на английском. https://www.nolandmines.com/Insects_eating_HE.html Кратко изложу содержание:)
    То, что муравьи/термиты выгрызали ВВ из ВОПов, было подтверждено свидетельствами нескольких специалистов, в Анголе, Боснии и Герцеговине и в Ливии. Один из них заявил, что наблюдал колонию насекомых в противотанковой мине ТМ-57 (как и в Вашем случае, корпус проржавел). Ученые (Стивен Ачал и Джон МакФи) взялись даже эксперименты проводить, для изучения возможности уничтожения ВОПов. Установили, что грызут комахи тротил и гексоген, причем тротил в муравейник не затаскивали, хлопья были обнаружены снаружи, а гексоген тащили внутрь. Результаты экспериментов за три дня (желтое поле - тротил, белое - гексоген).

    upload_2018-8-26_1-39-53.png
    Целесообразность таких исследований, конечно, вызывает сомнения, но факт того, что муравьи грызут ВВ, доказали. От так вот, жрать не жрут, но в муравейник к себе тащат и Уголовного кодекса не боятся:D.
    upload_2018-8-26_1-45-22.png
    С уважением,
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2018
    Ervin41, Tayfun_U, Reinhard T.E. Heydrich и 17 другим нравится это.
  4. malyk

    malyk Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    657
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1.301
    Сообщения:
    6.193
    Адрес:
    львов
    Повна дурня,викопаєте пару тисяч рваних снарядів,зрозумієте чому.
     
    ладик, Armes, Дервиш и 2 другим нравится это.
  5. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.834
    Адрес:
    Україна
    Щодо мети досліджень, то цілком із Вами погоджуся. Але в них фінансів чи вільного часу, вочевидь, багато, от і витрачають на різну дурню. Але менше з тим. Сама дослідницька робота викладена тут: https://www.nolandmines.com/Gradual Dispersal_of_Explosives_by_Ants.pdf
    Там наведені прізвища фахівців із свідченнями і ймовірні версії, чому комахи гризуть ВВ.
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2018
    valid и - Мисливець - нравится это.
  6. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Азотные соединения им требуются для поддержания популяции, на самом деле собстно атмосферный азот.
    При отсутствии в обычно потребляемом виде будут тащить с любого ближайшего источника.
    Припомнить случая с таким ажиотажем не могу, кстати.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, valid, Montigomo и 3 другим нравится это.
  7. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.703
    Адрес:
    Украина
    Ерунда все это. Муравьи, шмуравьи.
    Мины снаряжали всяким шмурдяком на основе аммиачной селитры. Со временем это ВВ превращается в труху и высыпается - это раз.
    Второе - низовые пожары. Находил десятки корпусов мин в лесу у которых ВВ ВЫГОРЕЛО во время пожаров.
     
    Ervin41, Tayfun_U, - Мисливець - и 6 другим нравится это.
  8. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.834
    Адрес:
    Україна
    Понятно, что причины разными могут быть. Но ТС интересовало, могут ли мурахи грызть ВВ.
    Эта версия, кстати,в работе тоже изложена в виде основной.:beer:
     
    valid, - Мисливець - и votaga нравится это.
  9. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Вообще они часто гнездятся под железной крышей.
    Пепельницу пятый год хочу забрать, все лень
    P9240026.JPG
    P9240027.JPG

    Химия та-же, азотистые соединения.
    По эксперименту в ссылке.
     
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Это не версия, это доказанный факт :D Зависимость численности популяции от содержания азота.
    Они даже грибы там у себя выращивают, для снабжения азотом.
    Муравьи всмысле..
    Не помню, все или только рыжие. Которые как бы верх их эволюции.
    А вот с растаскиванием рвачки как то натянуто вышло. Объективных свидетельств мало, при массовости наблюдений.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, von Goltz, valid и 4 другим нравится это.
  11. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.703
    Адрес:
    Украина
    Не морочьте голову.
    Найдите в лесу любую железную консервную банку - и в ней будут муравьи. Банки из-под пива, Кока Колы ( алюминиевые) - в них тоже муравьи. Им там комфортно - никто не достанет и хорошо прогревается.
     
    черепок, Рост76 и votaga нравится это.
  12. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    По лесу вопросов нет, наблюдений хватает.
    По эксперименту есть.
    Разные вещи - пара сотен греющихся муравьев в банке и высокоорганизованная колония.
     
    Reinhard T.E. Heydrich и Рост76 нравится это.
  13. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.703
    Адрес:
    Украина
    А ещё муравьи, падлы, повадились кабель медный Укртелекомовский воровать, в бухты мотать и обжигать.
    Вот зверюга ненасытная.
    Амматола и шнейдерита им мало.
     
    Последнее редактирование: 26 авг 2018
  14. Медный

    Медный Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    3.960
    Адрес:
    Земля
    Ещё и ссут в подъезде,гады...
     
  15. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.703
    Адрес:
    Украина
    Говна какого то засыпали, даже корпус на осколки не поделило. Мину 81 мм видел такую раздутую на пункте приёма металлов.
    Как правило это мелинит ( пикринка) так рвётся
     
    Tayfun_U, Рост76 и votaga нравится это.
  16. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.834
    Адрес:
    Україна
    Насколько я понял, целью эксперимента было доказать возможность деактива мин, у которых не сработал или отсутствует самоликвидатор, с помощью насекомых, чтобы внести изменения в Landmine Protocol of the CCW. Предлагают, чтобы в минах конструктивно были предусмотрены точки доступа, через которые смогут проникать мурахи o_O.
    upload_2018-8-26_14-19-35.png
     
  17. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Сообщения:
    12.703
    Адрес:
    Украина
    Я представляю эту картину. Вот у кого то с головой худо.
    И сколько эти мурахи будут грызть трот? Месяц, год, три, пять, десять?
    Когда территория станет безопасной? В какие сроки?
    А если там гекс с алюминиевой пудрой?
    Это не то что яд. Он как камень по плотности. Кто его грызть будет?

    А если кто взорвется на этом "разминированном мурахами " поле? Что говорить будут - это не мы накосячили, это муравьи. С них и спрашивайте.
     
    Reinhard T.E. Heydrich, Allex761, Armes и 2 другим нравится это.
  18. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    Умнейшие люди, и цель благая и денег получили.
    Я таким всегда завидую.

    Древняя голова видимо.
    100мм
     
    Reinhard T.E. Heydrich, von Goltz, valid и 3 другим нравится это.
  19. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    4.419
    Адрес:
    Батагай
    Получается если в такой муравейник засапёрить детон ,будет большой бабахинг!!!
     
    Tayfun_U, - Мисливець -, votaga и ещё 1-му нравится это.
  20. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.834
    Адрес:
    Україна
    И не напрягались особо:):beer:
     
    - Мисливець - и votaga нравится это.
  21. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    То вторая часть проекта.
    Причем мурахи должны сами детон собрать.
    В темноте из подручных материалов.
     
  22. Дервиш

    Дервиш General-major

    Сообщения:
    5.428
    Адрес:
    .
    Не ну а чЁ...Крысы мины уже ищут. Еще "чуть-чуть"....Ну там всякие добавки вкусовые в ВВ, корпуса "съедобные"...И ву-а-ля...."Боевые мыши" придут на замену взрывотехникам и саперам.
    P/S Насчет "муравьев и ВВ" - бредятина....Как бы вся тема ВОПов на этом форуме говорит за себя....С первой мировой лежат себе и не интересуют муравьев их начинка в качестве продуктов питания.

    В заключение - мудрая мысль (на бога (муравьёв) надейся, но матчасть ВОПов знай) ! См. демотиватор.
     

    Изображения:

    Боевая мышь_1.jpg
    Боевая мышь_2.jpg
    Боевая мышь_3.jpg
    Памятка!.jpg
    Последнее редактирование: 26 авг 2018
  23. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Сообщения:
    4.834
    Адрес:
    Україна
    Так уже: молоко сухое, в частности, в рвачку мин предлагают добавлять (US patents 5618565, 6274368).
     
    Tayfun_U и valid нравится это.
  24. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    4.419
    Адрес:
    Батагай
    Это точно сказано!
     
    votaga нравится это.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Сообщения:
    30.360
    4e9a62161cf186978c7aa18fabec236f.jpg
     
    Tayfun_U, Reinhard T.E. Heydrich и Bangalor нравится это.
  26. valid

    valid Oberleutnant

    Сообщения:
    2.451
    Адрес:
    Ásgarðr
    Ответ на Ваш риторический вопрос содержится в весьма содержательной статье по первой ссылке ув. Bangalor:
    "Calculation of Ant-Borne Loose Explosive Dispersal Rate
    ...Thus, using all of the above numbers, the average dispersal rate of explosives (loose) of an ant colony is D loose ≈ 10.0 g/day",
    т.е. среднестатистическая колония муравьев растаскивает находящийся в открытом доступе ТНТ со средней/оценочной скоростью 10 г в сутки.
    Это немало, поскольку с такими темпами за теплый сезон эти насекомые способны в принципе обезвредить "дырявый" боеприпас, снаряженный более, чем 1 кг тротила.
    Поскольку две знаменитые бороды с разницей в несколько столетий утверждали, что "Единственным критерием истины является опыт" и "Практика - критерий истины", то было бы неплохо, не нарушая соответствующие статьи УК, проверить положения процитированной научной работы опытным путем.
    Подумаю над этим на досуге...:beer:

    Честь имею!
     
    Последнее редактирование: 27 авг 2018
    Reinhard T.E. Heydrich и Bangalor нравится это.