Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Dieses Thema im Forum "Солдатський клуб" wurde erstellt von Valgus, 16. Aug. 2012.

  1. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    251
    Beiträge:
    20.065
    Ort:
    Украї́на
    К вопросу "стариков" в реконе.

    431482561_414163c652_o.jpg
     
    Helmut Raiser und R@Mzes gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    2. Каска пожежного.Зачищена до чистого алюмінію,погрунтована Тай пофарбована Рал-6006. Зроблена була пі...
      2700 грн.
    3. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
    4. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
    5. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1917 Stahlhelm, шлема австро-венгерской арми...
      20000 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Да ладно тебе - это реконструкторы. Фото с прошлого года. Во, даже деревянные домики пионерского лагеря возле "Вервольфа" под Винницей видно. А пушка, та что мы притащили с музея Святослава Гребеня.
     
    Arthur Riedel und bayan gefällt das.
  4. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Beiträge:
    2.351
    Ort:
    Харьков
    И к вопросу о цвете выпушки противотанкистов в пехотном полку
     
    Alex Richter gefällt das.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    "Старики" напровление в реконе:

    ОКВ
    ОКХ
    Генеральный штаб
    Командование дивизии, полка
    ОрПо
    Ландесшутцен
    Сихерунгс части
    Фольксштурм
    Снабжение
    Фестунгс части
    Учебки
    Медицына
    Капелланы
    итд...

    Вот к примеру:
    1. гефрайтер Фридрих Ханзелманн служил в ландесшутцен потом в охранном полку к 1941 году 39 лет...
    2. гефрайтер Йозеф "Фошчиатти" служил в фестунгс-батальоне потом в охранном полку тоже под 40 лет...
    3. Бойцы ландесшутцен.
    4. Оберарцт и доктор медицыны Леопольд Хаппиш к 41 году - 41 год...
     

    Images:

    portrait.jpg
    f1.jpg
    der_zug_von_max_walter_in_der_grundausbildung.jpg
    7336.jpg
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    До кучи к вопросу противотанкистов в пехотном полку...бойцы- противотанкисты из состава LVF
    (Легион французских добровольцев против большевизма)
     

    Images:

    Bundesarchiv_Bild_101I-141-1292-09,_Russland-Mitte,_Soldaten_der_französischen_Legion_(-).jpg
    8c7b4fe7f8bcaac43c1d6e8d5efa5017.jpg
    Alex Richter gefällt das.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Карлис, по фото этим "старикам" под сорок. В принципе для молодых это уже конкретная старость.
     
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Харьков, и солдат с пилоткой за поясом. Помнится много споров было насчет такого ношения.


    Харьков 1942.jpeg
     
    gantz, Kolya MP - 39, Zigfrid_ und 3 anderen gefällt das.
  9. Kurt von Wallenrod

    Kurt von Wallenrod Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    дык на эту тему хватает фотографий за ремнем, есть фотки где солдаты 4-й полицейской носят и за погоном, и совали и за ипритку на груди (опять таки полицай дивизия). Куда еще ее совать?
    За ремнем носить ее, ИМХО, самый нормальный вариант, как совали за ремень и фуражки.
    А есть коллеги которые это оспаривают?
     
    gantz gefällt das.
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Периодически выскакавают подобные критические комментарии после реконструкций, мол типа пилотка должна переносится только в сухарке, вот и выставил, поскольку осень близко, а там целый пакет мероприятий.
     
    gantz gefällt das.
  11. R@Mzes

    R@Mzes Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    56
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    IMG-1f32466a94642428fd1f47330f1000e5-V.png
    Доколе???
     
    gantz gefällt das.
  12. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    В некоторых подразделениях....
    Неискоренимо к сожалению....
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Ну недоедает человек, Вам что жалко? :D А вот швейцарский чехол на стойки с колышками, это уже история с бородой, которую давно уже разжевали.
     
    Paul Lisch gefällt das.
  14. Kurt von Wallenrod

    Kurt von Wallenrod Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    доколе будут фетишем бездумно заниматься а не реконструкцией
     
    Helmut Raiser und Paul Lisch gefällt das.
  15. R@Mzes

    R@Mzes Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    56
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    131
    То-то и оно - разжевано давно и не раз. А носить продолжают.
     
    Paul Garth gefällt das.
  16. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Потому что дешевый "швейцарец", а на правильную реплику денег взападло выложить, не говоря о остальных "мелочах"...
     
  17. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    пилотка не должна переносится за поясом.
    Редкие случаи ношения не делают такое ношение правилом.
    А несколько фото не являются зеленым билетом к ношению. Это лишь оправдание того, как хочется носить. Как говорится подгонка желаемого за действительное......
    1000 к 1 таких фото- у 1000 солдат на фото того времени вы не найдете пилоток за поясом. У одного встретите. Вот и вся математика.
    И тогда вопрос- реконструируется среднестатистический солдат или букет редких случаев неустащины ?
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Aug. 2018
  18. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    3.596
    Ort:
    украина сумы
    зачем пытаться привязать устав ко всему подряд?в данном случае солдат засунул пилотку за ремень потому что так было быстрее,лучше,удобней. и в таком виде попал на фото.мы же не знаем,что сподвигло его на принятие такого решения.имела место по факту такая ситуация значит было.возможно,там он не один такой.фотографа к каждому не приставишь.
    если уж совсем по уставу,то какое дисциплинарное наказание следует за такое ношение пилотки в экстремальной ситуации предусмотрено для солдата?по уставу.
     
  19. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    кто сказал про устав? я говорил про конкретно фотофакты такого ношения- коих мало
    Удобней? потерять пилотку это удобно? за потерю обмундирования были вполне конкретные меры- выговоры, оплата нового обмундирования и т.п.
    "Возможно он не один", "фотографа не приставишь"- таким макором даже фото скоро не нужны будут. Можно каску задом наперед носить будет- фотографа же не приставишь ко всем)))

    п.с. смотрите ниже- фото оригинальное есть, значит было. Значит так одеваемся на рекон)))
     

    Images:

    !Снабжение- секретное оружие.JPG
    Zuletzt bearbeitet: 14. Aug. 2018
    Szlávik Opálenik und Burevestnik gefällt das.
  20. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    3.596
    Ort:
    украина сумы
    вы ж написали про букет неуставщины.
    есть определенные правила ношения обмундирования и снаряжения.вы правы.я согласен.
    но эти правила описаны для ситуаций,которые не требуют принятия молниеносных решений,от которых может зависеть многое.и нет элементарно времени пхнуть пилотку в предусмотренное уставом место.
    по выщетам и оплате за утерянное снаряжение и обмундирование верно лишь отчасти.поясню.
    если вы протеряете вещь в мирной обстановке—то с вас справедливо вычтут ее стоимость.
    если вы потеряете пилотку,штык,газбак или подобную хрень в бою,то она будет считаться как утраченная в бою.уйдет по отчетности в потери и будет списана.бойцу выдадут новую,если есть возможность или сам себе найдет.все.если б за утраченное в бою имущество выщитывали деньги,то ветераны до сих пор бы расплачивались.
    солдат в бою думал бы как ему чо не потерять и сидел бы свое барахло сторожил.стрелять бы некогда было.кстати,за патроны выщитуют?неизвестно ж куда он их дел.мож выстрелял,мож потерял.
    про выщеты за утраченное на пле боя имущество— миф придуманный и лелеемый реконструкторами.и не только этот.
     
    Arthur Riedel, Zigfrid_, grinder und 2 anderen gefällt das.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Beiträge:
    13.922
    Ort:
    Львов
    Вы правы, только добавим, что после каждого боя, особенно на Восточном фронте, высчитывать за утерянные элементы обмундирования часто было уже с некого. В бою носили так как считали удобным и пилотка за ремнем была не редкостью и довольно периодически появляется на фотографиях. Хотя мне лично такой способ не нравится. Кстати несколькими страницами ранее я выставил фото Львова конца июня 1941 года, где крупным планом стоит офицер с пилоткой и перчатками за ремнем и это в первые дни войны!!! Интересно, от кого он нагоняй получит ... :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 14. Aug. 2018
  22. gantz

    gantz Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    3.596
    Ort:
    украина сумы
    ...от аутентичных реконструкторов..
     
  23. Burevestnik

    Burevestnik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    220
    Ort:
    Ua, Kyiv
    to GraFs,
    Бессмысленно. Топик давно конвертировался в "носи как удобно".
     
    GraFs und stalker747 gefällt das.
  24. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    к сожалению, я уже понял.....
    тот кто хочет что-то носить так, как ему удобно- будет судорожно искать фото, и найдёт их...
    Сейчас даже пошла новая тенденция, смысл которой сводится к тому, что фото уже не надо )))) все по секретным документам )))))) "ну и что, что нет фото- поднимали 15 лет назад в селе Кукуево там такое-то такое-то (либо дядя Ваня из соседнего села рассказывал), я копатель 20 лет, я все знаю, вы меня учить еще будете, школота! Когда я копал, вы под стол пешком ходили. А еще я служил в армии в 1987 году, а вы студентики сопливые будете мне про устав вермахта рассказывать- я все знаю про уставы, я же служил. Форма №8- что хотИм, то и носим!"
    Конкретный пример- карабинчики на игрике- по 3-4 штуки на лямки вешают- так же удобней каску на марше носить! Фото нет? В уставе такого нет? "Плевать, мне дядя Петя из села Жопово рассказал, что его племянник поднимал в лесах такие игрики с карабинчиками сотнями!!" или "все носят, и я ношу", "пипл захавает"....
     
    Kurt von Wallenrod und Burevestnik gefällt das.
  25. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Вы путаете тёплое с мягким...
    про "букет неуставщины" было сказано в контексте отношения реконов сегодня к этому вопросу, а не конкретно к ношению пилотки за поясным ремнем. Жаль, что вы этого не поняли.
    Есть определенная грань и БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА между ношением УСТАВНЫХ ШТАТНЫХ вещей не по уставу (прицепить сумку ипритки ремнями за газбак) и отсутствием какого-то обязательного по уставу элемента, выданного и записанного в солдатскую книжку (Бой закончился. Солдаты останавливаются в деревне привести себя в порядок. К концу дня- построение. Солдаты в пилотках- у одного пилотки нет- вы думаете ему ничего не будет?? Пусть даже нет построения- просто он идет по каким-то делам и его останавливает фельджандармы.))) Или вы думаете на фронте не было фельджандармов? Если даже за отсутствие жетона на шее в тылу делали строгий выговор! ).

    Если носить не по уставу ипритку как написано выше- это очень частое явление на фронте, и вполне допустимо на реконе, то вот ношение пилотки за поясом на фронте- не айс, потому что это не частое явление на фронте. Вот и все. Навязывание устава тут не причем. Это просто здравая логика.
    п.с. 1 человек на реконе засунет пилотку за пояс (завтра их будет 10), второй каску поверх кепи наденет (фото имеется такого ношения), третий- с моськой будет бегать, четвертый в шапке РККА, следующий будет с без обшивы (фото тоже найдется)- ИТОГ: табор цыган и цирк. Вот о чем я веду речь
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Aug. 2018
    Opel Blitz, Bund, stalker747 und 2 anderen gefällt das.
  26. fondmx

    fondmx Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    542
    Ort:
    Україна
    Солдат на марше после боя, уверен его меньше всего интересует пилотка у него по уставу засунута или нет...
    Немцы педантичны, но война штука не предсказуема...
     
    R@Mzes und gantz gefällt das.