Родители....

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Freulein Barbara, 22 лют 2010.

  1. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Пока писала ответ - тему закрыли....:confused:
    А все-таки.... у больных детей есть родители.
    Одни готовы на все, чтобы их дети смогли адаптироваться к жизни в обществе.
    Другие - чтобы дети ни в коем случае не поправились - льготы и пособия.
    Третьи - спустя какое-то время с ужасом понимают, что они сами не вечны, а после их смерти их больные дети, в лучшем случае, окажутся в приюте.... а если еще некая недвижимость имеется, то вообще прибьют...

    А есть еще совершенно омерзительная вещь, когда в таких семьях несколько детей. И из здоровых делают нянек для больных. Речь идет не о нормальной помощи в семье, а о самом настоящем рабстве....
     
    1. Пули "Люман" для пневматики калибр 4.5 мм., вес 4,5 гр. 300 шт. Ровненькие, очень качестве...
      199 грн.
    2. Ключ мр 654
      240 грн.
    3. Умарекс томпсон, б/у, все работает, ничего не травит, изделию 2 месяца.
      9000 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Пуля представляет собой пустотелый свинцовый конический стаканчик с выпуклым дном в головной части....
      110 грн.
    5. PCP гвинтівка калібру 4,5мм робилась на базі Crosman 1377. Резервуар +-180 кубів. Ложе горіх. Ствол...
      27000 грн.
  2. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.057
    Адреса:
    RU\PL
    Дико извиняюсь, но у меня то же самое. Жму отправить, а в ответ тема закрыта... А так хотелось привести положительный пример. Так что, извините нас с Freulein Barbara за продолжение. :)

    ДЦП есть разной степени тяжести. Работал с детьми, среди которых было пару с легкой формой ДЦП. Нормальные умненькие дети. Почти не заметно. :)

    Мало того, расскажу одну хорошую историю про ДЦП-шников. В Москве есть детский центр "Дина-Ода". Его организовала бизнесменша с легкой степенью ДЦП. К сожалению, не помню ее имени. По ней не скажешь, что у нее ДЦП, однако он есть. Она выросла, закончила институт, стала бизнес-леди. Разбогатев, она открыла центр для детей-инвалидов. Молодец! :smile_12:
     
  3. vaffe

    vaffe Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.065
    Адреса:
    OdessaLand
    Тут огромное влияние оказывает общество. Существование адаптационных центров, отношение окружающих.
    У меня во дворе, жил парень умственно отсталый. С ним выросло несколько поколений детей нашего двора. Его родители спокойно отпускали во двор, зная, что там его никто не обидит. Если же от кого то, наших или соседских, шли оскорбления или еще что то в этом духе, пресекалось моментально. Затем его родители устроили на работу, под Одессой в Балту, где он прекрасно работал. Так что я не думаю, что он считал себя "ущербным", большей частью благодаря обществу, среди которого жил. Сейчас его уже нет в живых, умер он в 40 лет, хоронили всем двором, причем приезжали наши, которые в Киеве стали большими шишками и там живут.
     
  4. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    О том и речь. Сестра моей бабули работала в школе для ДЦПшников. Когда она скончалась, на похороны пришло множество ее выпусников. Рабочие, учителя, ученые, бизнесмены. Причем у некоторых достаточно серьезные нарушения.
    А у маминой знакомой сын с легчайшей степенью ДЦП, которую можно было починить на счет раз, благодаря безумной мамаше, которая считала сыночка самым лучшим, вырос полным придурком. То есть человек социально вообще не адаптирован, хотя совершенно не отсталый.
     
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    У меняу у приятельницы была история.
    В соседнем подъезде жила мама с двумя сыновьями. Один здоровый. Второй, не полное растение, но максимум знал, что писать и какать надо в туалете. Мама сама не очень-то утруждалась. Нянькой был старший брат. Полностью затюканный.

    А потом был визит к маме моей приятельницы.... Цель визита - вот она сама не вечная, а у нее такая проблема. Помрет, старшенького какая-нибудь вертихвостка охмурит, а от младшенького избавиться. А вот дочка А.М. (инициалы матери моей знакомой) - хорошая домашняя девочка. Так вот пусть она выйдет замуж за ее старшего сына (согласия сына тоже не спрашивалось) и поможет заботиться о младшем....

    Самое интересно, она так и не поняла, а чего это все отказались....
     
  6. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    Лет 15 назад на каникулах мне довелось верховым пастухом поработать, был подпасок у нас, Воха- дурачок деревенский.Счасливее его, я только детей маленьких видел.
     
  7. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Да.... еще.... моментик....
    Эта самая страшная эфтаназия безнадежно больных родственников - вполне процветающий бизнес. Нелегальный, конечно....;) Но это делалось, делается и будет делаться....

    Вот на одной из бывших работ у начальницы была крайне неадекватная свекровь. Причем, окромя головы, прочая организма у бабули была в таком состоянии, что хоть в космос запускай. То есть еще много-много лет семейного счастья и уюта в перспективе.... Начальнице кто-то посоветовал адресок и телефончик.... (Она сама рассказывала и очень возмущалась....).... То есть вполне законный вид услуг. Если у вас имеется родственник, которого невозможно оставить одного (нуждается в уходе и т.д.), то платите денюжку, обеспечиваете профессионалный уход и спокойно отдыхаете.... За очень отдельную денюжку.... вы возвращаетесь на свежую могилку....

    Начальница таааак возмущалась.... потом перестала возмущаться.... а через месяц бабуля померла...:rolleyes:
     
  8. rabbe

    rabbe Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Не видел предыдущюю тему, заметил только сейчас, так что напишу тут, как в свеом роде специалист :)

    Перед тем как у меня родился сын с синдромом Дауна, я тоже что-то мог думать о естественном отборе, но когда сам столкнулся с этим, то никаких вопросов не возникало.
    Вернее возникало, первые 2 дня после постановки "диагноза", но идиотские мысли быстро улетучились. Потому что это твое, твоя кровь, тот кого ты так долго ждал!
    Большинство из вас (если не все) знают об этом по жутким фотографиям из интернатов, там где дети действительно ни говорят, ни ходят... там действительно жопа.
    В данном случае самое главное это любовь и тепло родителей, без этого ребенок ничего не добъется. Да с ним нужно больше терпения, чем с обычными детьми, но это ничего сверхъественного.
    Развиваются дети с СД так же (если им конечно помогать), но медленнее. Зато сколько дарит счастья такой ребенок, сложно передать ))
    Вобщем, все это не так страшно как вы себе можете представить.

    И еще это все дико укрепило мою семью и стимулировало меня зарабатывать. Жена у меня золото :)

    А те кто стрелять, душить, ограничивать и т.д., собирается, то не забывайте, что от этого никто не застрахован и когда это коснется тебе, то что ты сделаешь? Это уже каждый по разному.. или поступит как мужик, и примет на себя, выполнит долг ОТЦА перед СЫНОМ или спасует, зассыт и отдаст своего ребенка. У каждого свой путь, хлопци :)

    Кстати по поводу кого-то куда то отдавать или избавляться: так по логике надо от стариков всех избавляться, особенно когда они ходят под себя и впадают в маразм, от глухих людей (их же никто не понимает) от больных раком (быстро, чтоб не мучался - нахера деньги тратить, все равно ж капец уже стучиться в дверь).

    Ну а итальянец мудак просто, которому делать нечего, т.к. кому и как могут мешать дети с СД я понять не могу. Польза для общество? Интересно, а он, ты, я приносим какую-то пользу для какого-то общества?

    Создам в фейсбуке тему об отстреле итальянцев, так думаю будет больше сторонников ))

    Вобщем как-то так ))
     
  9. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Старики, пока были молодыми, кормили нас маленьких. Теперь наша очередь помогать им. Если дети выбрасывают своих стариков на помойку... чтож, так воспитаны... своими родителями...
    Больные дети, немного другое. Именно родители должны научить их жить в обществе. Чтобы потом этих детей не выбросили на помойку. Вопрос в другом - насколько нравственно требовать помощи от окружающих, от общества и вешать на них свои проблемы? Я считаю, что помощь государства и общества может быть чисто в обеспечением медицинскими услугами, помощи в реабилитации, но не более....
     
  10. rabbe

    rabbe Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    А как назвать родителей, бросающих своих детей тогда :)

    Все верно, ключевое слово - родители (по крайней мере на 100% в наших странах совка). Но кстати например вопрос "выброса этих детей на помойку" почему то не стоит в странах загнивающего капитализма вобще. С полной уверненностью могу сказать это о Франции, в которой эти люди100% адаптированы к жизни, в том числе благодоря отношению к ним со стороны общества. Знаю это из личных наблюдений. Как пример могу сказать, что лично видел как группа молодых, нормально одетых людей находилась в магазине и выбирала себе одежду. И это все было абсолютно осознанно и никому не мешало. Вроде такая мелочь, да, но пока мне сложно это представить у нас.
    Не совсем понял в части требования помощи от окружающих и вешания на общество своих проблем. На наше общество никто ничего не вешает, от него лишь требуется не мешать детям развиваться.
    Если под "нагрузом" общества Вы подразумевали содержание таких детей в интернатах, то я с Вами где-то согласен. Они там обычно умирают достаточно быстро. Но в данном случае как альтернативу непопадания ребенка в интернат, я вижу только оставление его в его семье. Мама с папой должны быть мамой и папой, а не "топить" своего ребенка. И тогда этот вопрос как бы отпадет сам собой.
    По поводу медицинской помощи это отдельная история. Если до сих пор врачи называют синдром Дауна болезнью Дауна (слово болезнь подразумеват лечение), то мне смешно на таких врачей )). Плюс первая встреча с нашей медсистемой, которую прошли очень многие - советы "отдай его", "родишь еще" и т.д, в первые часы после родов (это + обычный дикий стресс после родов мамы) вызывает абсолютное нежелание общаться с врачами. Любой родитель ребенка с СД знает о синдроме больше, чем стандартный педиатр - и это факт.
     
  11. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Имелось в виду, что больше, чем родители, ребенку не поможет никто. Любому. И здоровом тоже....

    Просто, просидев несколько лет в приемной главного врача детской поликлиники, насмотрелась на разных родителей. Одни готовы на взятку и подлог, только бы ребенок имел статус нормального. Это мотивируется в общем-то разумной мыслью, что ребенку жить среди людей. Что его ждет от других детей, и что ему будет тяжело, например, в обычной школе, в расчет не принимается. Думаю, что здесь речь идет не о ребенке, а о своем реноме - У МЕНЯ ВСЕ ХОРОШО, У МЕНЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "НЕ ТАКИХ" ДЕТЕЙ.... Другие видят только возможные льготы.... Готовы на уши встать, лишь бы ребенок оставался "в категории"...
    Я не специалист по генетическим болезням, но есть мнение, что один сбой может вести за собой другой. То есть, хотя у такого ребенка в дальнейшем могут родиться вполне здоровые дети, в дальнейшем риск таких сбоев повышается.
    Еще есть мнение, что болезни и всевозможные отклонения у детей - кара за грехи родителей, предков. Может, отчасти поэтому, к таким детям жестокое отношение?
    Еще вариант - люди обозлены на чиновников, на то, как тратятся денги налогоплательщиков... Типа, "на мои деньги уродов содержат, а на ..... (варианты) денег не хватает"....
     
  12. rabbe

    rabbe Oberschütze

    Повідомлення:
    63
    Понял и согласен. Относительно обычной школы лишь добавлю, что да, конечно тяжело, но я абсолютно понимаю этих родителей, т.к. от обычных детей ребенок скорее научится обычных вещей. Насчет льгот ничего не могу сказать, т.к. не интересовался, но возможно они есть, и возможно для кого-то они в денежном варианте имеют значение.
    Относительно почему так случается по моему даже нет никаких теорий. Количество детей с СД всегда и везде примерно одинаково (пропорционально) - так что грехи отпадают, т.к. в разные временные периоды и в разных обществах грешат по разному ))
    А народ, да, он озлоблен. То что на его деньги виллы в Испании строят, ездят на бентли и кладут на него по полной программе, вызывает ответную реакцию в виде оскорбления того, кто не может на это ответить :)
     
  13. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Что касается льгот, то полагаю, ситуация в Украине скорее всего похожа на ситуацию в РФ. Есть и программы и законы. На них отпускаются довольно большие деньги. Но.... так как все это не очень-то освещается, то многие из тех, кому положено, просто не в курсе. А денежки крутятся.;)
    Те, кто понаглее и поздоровее, да и без комплексов, очень даже неплохо живут. Прочие или не знают, или здоровья не хватает, или упорства...