кто это?

Тема у розділі 'СРСР до 1945 року', створена користувачем melnitsa, 6 лют 2010.

  1. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    что можно сказать о форме этого человека?
    фота сделана в период 31-33гг

    спасибо!
     

    Images:

    А.Р.2.jpg
    А.Р.3.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      400 грн.
    2. Копана. Трохи пройшовся щіткою по металу. Залізо міцне
      1200 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Предложу бланк паспорта к макету пулемета MG-34. Бланк Балаклеевского ремзавода, чистый, незаполненн...
      250 грн.
    4. Насадка холостой стрельбы СГ-43 / СГМ. Склад. резьба с остатками смазки
      200 грн.
    5. Ударник пулемёта MG-34 в отличной кондиции (ЗиП). Новый, в смазке, есть клеймо приёмки Wa. В компле...
      3100 грн.
  3. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Или боец ОГПУ - вторая половина 20-х, или кавалерист РККА между 1927и 1930 годами. Фото не очень...
    Какие выпушки на петлицах: темнее основного поля или светлее? По-моему всё-таки светлее, тогда вариант 1.
     
  4. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    спасибо, но я все же склоняюсь к варианту 2. По косвенным признакам. О военной службе не известно. Зато знаю, что был директором мтс. А в войну вообще был в эвакуации - растил хлеба по таким данным реально что то выяснить предметнее?
     
  5. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    я имел ввиду вариант 1 как и вы
    извините, дрогнул пистолет ))
     
  6. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    По данному снимку - нереально. Так чтО с выпушкой петлиц?
     
  7. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    сломал глаза. но, светлый кант (извините, выпушка) кажется увидел. точно сказать не могу, но при увеличении исходника - в отвратительном качестве - кажется он таки есть.
     
  8. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Тогда - войска ГПУ-НКВД (не сами "Органы"!). Вот только охранные или конвойные - увы, не скажу. Гарантия - не пограничные (фуражка не та).
    В цвете это будет краповые петлицы, малиновый кант (выпушка).
    Не ранее 1924 и до примерно 1932 (плюс-минус год).
    Вполне уважаемый товарищ на снимке.
     
    1 людині також подобається це.
  9. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    а где о нем искать информацию?
    родился и до 41-го - Хмельницкая область (нынешняя)
    эвакуация - Саратовская
    после - Ровенская

    кто знает - с чего начать и где рыть? в какой архив стучать?
     
  10. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    По логике - в архиве ФСБ России, МВД России, областных архивах СБУ и МВДУ.
    Плюс к тому - если женился или рождались дети - информация из ЗАГСа должна быть в архивах тех городов, где это происходило.+ если работал после службы в промышленности - в материалах отделов кадров предприятий (те же гор.архивы)
    Да, возможно, что до поступления в войска ГПУ товарищ успел отслужить в РККА (не обязательно, но 50х50). Тогда прибавляется Подольский архив МО РФ.
    В общем - МНОГО искать придётся
     
    1 людині також подобається це.
  11. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    товарищ Комиссар, а что думаете по поводу эвакуации? где по ней инфу искать?
     
  12. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    А вот этого - не знаю... У самого так родичи бесследно растворились "на просторах"... Жили под Брестом до войны, выехать успели - и пропали
     
  13. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    Повезло, двое детей и жена красавиц!!! что исчо скажешь!!!
     
  14. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    Раз в Армию не призвали даже в войну!!!!!, то не военный, а уж тем более не ГПУ-НКВД! Может специалист редкий, бронь была?
     
  15. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Относительно брони - возможно, а вот насчёт "не военный, а уж тем более не ГПУ-НКВД!" - ошибаетесь.
    снимок явно до начала 30-х, после службы в войсказ ГПУ за десяток годов человек мог и получить травму/заболевание, являющееся основанием для белого билета; мог действительно стать крайне необходимым специалистом, попасть в категорию "классово чуждых" лишенцев (так, например, родственников раскулаченных в армию не брали)
     
  16. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    Скорее всего на фото демобилизованный, а вот откуда уже не понять
     
  17. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Почему именно ДЕмобилизованный? Возможный вариант, но Вы что, считаете, что снимок не мог быть сделан, например, во время отпуска, или что сверхсрочнослужащий не имел права жить со своей семьёй? Уверяю, все три варианта (включая озвученный Вами) возможны.
    А "откуда" - читайте посты выше в теме. Вполне понятно - "в каких войсках", но "где географически" - и гадать бесполезно: привязок по снимку никаких.
     
  18. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    Почему у него фуражка без звезды? По моему её носили все(РККА, ГПУ-ОГПУ, НКВД и тд)!!!
    А вот в форме без знаков различия и принадлежности к РККА ходила вся страна.
    Искал -искал, но фуру без звезды ни на одном военнослужащем того периода не нашёл.
    Были разве такие кому нашение звезды не предусматривалось?(стальные и танковые шлемы не в счёт)
     
  19. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Фуражки без звезд встречаются на снимках, но - очень редко.
    А вот петлицы ДЕмобилизованный 100% обязан был спарывать, иначе автоматически наступала административная ответственность - 2 месяца исправработ и штраф.
    В середине 30-х законы стали в этом смысле гуманнее.
     
  20. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    Про петлицы не знал, спасибо.
    Бум искать документальное подтверждение(отсутствия звёзд на головном уборе)
     
  21. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    у него в фотожопе тулья закрашена
    зачем?
     
  22. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    фото обработано в фотошопе:
    - повышенная контрастность изображения;
    - затемнение по углам(на семейной фото, чего на портрете нет)
    - заметно закрашена тулья фуражки( это можно сказать исходя из оттенков -заметно различие бежевых и красных тонов, плюс размытый фрагмент)
     
  23. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    Уважаемый Комиссар!
    Нас с Вами грамотно развели! Фотография - продукт "фотожопа". Аффтар решил поиздеваться! При увеличении фотографии , всё сразу заметно!
    [​IMG]
    Четкая линия различия тонов, плюс заметное размытие этого участка (хотя вся фотография в пикселях и таких размытых участков нет) + непонятные разрывы ремешка.
    Пусть даст объяснения, зачем он нас в это обсуждения ввел своей подделкой?
     
  24. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    Господа, прошу прощения. выкладываю скан - фото из семейного альбома. надеюсь оно внесет ясность. здесь наверное тоже следы обработки, но такие вещи как тулью закрашивать или что-то править в деталях, даю честное слово, не делал. завтра попрошу секретаря сделать еще один скан. но он вряд ли будет намного лучше. впрочем, убидеитесь сами. засим, выкладываю то, что есть в компе сейчас.

    фотошопа на компе нет. фота могла быть слегка обработана в АСДСее.
     

    Images:

    пилот4 (3).jpg
  25. melnitsa

    melnitsa Gefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Ukr
    я настаиваю, ни одна деталь на фото не была изменена!
    это мой дед и смысла врать не вижу. наоборот, хочу становить кто же он был на самом деле? потому что рассказы очень туманные, а спросить у него самого уже давно не могу.
     
  26. 12polizei

    12polizei Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    СПб
    Если фото не обрабатывалось, то значит(предполагаю) разрыв ремешка на фото сделан твоим дедом(материей под цвет фуражки) чтобы спрятать кокарду.
    Вопрос зачем?
    Ищи в архивах или другие фото, там же 6 человек на фото, тряси родню до 12 колена