Компактный карабин для «ношения». Нужен совет.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Alt2000, 23 чер 2018.

  1. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    SigSauer 9" 300
    тут tactical-systems.com.ua як змінний ствол до .223 версії.

    поки що найцікавіший варіант короткий Scorpion EVO 3 9x21.
    він дійсно існує. сьогодні побачив в магазині Stvol.
    у нього є деякі проблеми зі "штіфтами" але вони не критичні.
     
    akms1974 та Hubchmann подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам прицел ПУ 3.5х22 Состояние очень хорошее, пеньки (сетка) чёткие! Брал со склада,настрелять с...
      6800 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Нова Антіблікова решітка до прицелу ( Д-40 мм).Виготовлена з алюмінію товщиною 3мм , пропускання сві...
      100 грн.
    3. ЛЦВ в прекрасному стані, дуже легке б/у Гарний опис за посиланням. https://punisher.com.ua/steiner-o...
      90000 грн.
    4. Інфа з інета. Технические характеристики: Диаметр объектива: 40 мм Увеличение переменное: 2,5-10x...
      3000 грн.
    5. PPTtactical Д-25/30-мм кріплення для прицілу для гвинтівки, зброї, 20-мм рейкові мисливські приціли,...
      2150 грн.
  3. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Украина
    Так на сайті є, але нема в наявності http://tactical-systems.com.ua/tovari/sig-mcx-kal-300-blk-9
    Де що не бюджетне рішення, якщо брати карабін + додадковий ствол в калібрі .300 BLK, на який самі по собі набої не дешеві, а для повноцінної роботи дозвукових потрібен глушник, котрий додає габарити.
     
    akms1974 подобається це.
  4. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    SigSauer цікавий саме як подвійного призначення апарат.
    На жаль це не бюджетний варіант.
    Але все компактне далеко не бюджетне.
    У них завжди неактуальна інформація. Насправді вони в наявності.
    300 не дешеві але це і не 9х21. Це вже карабінні патрони.
    Зупиняюча дія покраще ніж у 9х21.
    І немає такого надпотужного зайвого небезпечного "перельоту" як у 5.45 чи 5.56.
    Але за рахунок ваги програє Scorpion'у.
    Я цей ЗігЗауер розглядав лише в контексті подвійного стволу.
    Виключно під один ствол брати не так цікаво.

    Для компактної версії з 9 дюймовим стволом трохи заважає верхня цівка-планка без якої було б трохи компактніше.
     
    akms1974 та Alt2000 подобається це.
  5. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    589
    Адреса:
    UA
    "Задумливо" - а якщо 5,56х45 релоднути до дозвуку та стріляти важкою кулею? Важка куля та на 7мому твісті буде недокрученою... Заперешкодне у 5,56 і так ніяке.
     
    akms1974 та Serg Ltn подобається це.
  6. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Не эксперт 223, но вангую что без регулируемого газблока дела не будет
     
    Стрелок1, akms1974, Serg Ltn та ще 1-му подобається це.
  7. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Киев, Украина
    И с регулируемым мало, что поменяется. Не расчитан 223 (если речь идет про АР15) на дозвук, по крайней мере с работающей автоматикой. Есть, конечно, задроты достигающие подобной задачи но то больше исключение основанное на желании довести до ума малореализуемую вещь. Чаще применяют 22лр аппер, кит, 300 ААС - последний не зря под эти цели задумывался.
     
    akms1974, Serg Ltn, sergey_mp та ще 1-му подобається це.
  8. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Ось так виглядає в руках Scorpion EVO 3 S1 (після "доведення до ума" і виходу за межі "приказу-недозакону")
     

    Images:

    maxresdefault.jpg
    polyakov, a_nakoy, Gogi 514 та 3 іншим подобається це.
  9. TRG

    TRG Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    столица Руси
    Есть короткое цевье оргинальное,только ценник грустный)
     
    akms1974 та Alt2000 подобається це.
  10. M.ZLO

    M.ZLO Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    191
    Адреса:
    Украина
    ето фото пахнет турмой.но если есть возможности почему бы и нет
     
    [_Werewolf_] та akms1974 подобається це.
  11. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Нижня частина коротка йде разом в комплекті зі стволом.
    Проблема у верхній частині - та що фактично частина апера.

    Це фото пахне свободою бо зроблено в нормальній країні де цей ствол цілком легальний.
    В нашій країні звичайно цей ствол викличе бажання у представників недозакону незаконно порушуючи права людини засадити вас у тюрму.
    Буде можливість поборотися за права людини. В цьому немає нічого поганого.
     
    a_nakoy, Puaro, bill1982 та 4 іншим подобається це.
  12. M.ZLO

    M.ZLO Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    191
    Адреса:
    Украина
    -нуну удачи:smile_5:
     
    saadi, Стрелок1 та akms1974 подобається це.
  13. flordecopan

    flordecopan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев
    Всем привет!
    Долго владел Z-15 со стволом 10,5 хром. Прекрасный карабин, но ствол конкретно тяжелый (даже при его длине). Хотя это крайне положительно сказывалось на кучности при стрельбе с упора.
    Канадская НЕА полегче, ствол карбонитрирован, говорят, что это хорошо в плане живучести.
    В качестве альтернативы механизмам складывания, рекомендую рассмотреть приклад производства упомянутой выше НЕА:
    https://m.ibis.net.ua/products/details/vydvizhnoy-priklad-nea-ccs-system-dlya-ar15-s-buferom-/

    Очень удачное решение, как по мне! К тому же, цена в ибисе вполне нормальная с учетом скидки. Плюс можно сразу продать родную трубу, буфер, приклад и т д ;)

    В теперь вопрос: где в Киеве можно посмотреть на Стрибог? Кто то знает, где они продаются? Фирма Эрма какая-то мутная... особенно в последнее время.
     
    Александр_Одесса, Alt2000 та akms1974 подобається це.
  14. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    589
    Адреса:
    UA
    akms1974 подобається це.
  15. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Украина
    В Киеве возможно в https://7-62.ua/good/id/24633
    Если не секрет в чем мутность Эрмы Интер, особенно в последнее время?
     
    akms1974 подобається це.
  16. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Повідомлення:
    5.409
    Адреса:
    Київ
    Сьогодні тримав в руках Бергару в 308 калібрі з 16 дюймовим стволом. Дуже компактна, зручна. Але є один нюанс - однозарядка, переломка.
     
    akms1974 та Alt2000 подобається це.
  17. flordecopan

    flordecopan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    166
    Адреса:
    Киев
    Мутность Эрмы для меня в недостатке информации на официальном сайте. Конткретно по данной модели.
    Так же, хотелось бы больше информации, где купить.
    7-62 прекрасный магазин. Но это единственное место, где продаётся их продукция?? Если да - ок.
    Не хотел обидеть ни их ни вас :)
     
    Alt2000 та akms1974 подобається це.
  18. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Украина
    Сайт таки да у Эрмы не самый информативный))) Кроме магазина 7.62, ЕМ-555 ещё можно приобрести тут http://www.sptarget.com/language/ru/shop/ем-555-9х21/
    Я вас таки умоляю какие обиды, из опыта общения с представителями Эрмы, вполне адекватные, приятные люди. Кстати немного информативного видео по ЕМ-555/Stribog SR9A2 с сайта Эрмы.
     
    SlavaПМ, Stroporez88, Alt2000 та 2 іншим подобається це.
  19. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Це все інтернет-ресурси. Дуже віртуальні "магазини".
    Коли ресурс пропонує задовільнитися лише номером телефону (до того ж ще й мобільного) то...
    Судячи з усього ця Ерма-ака-Стрібог доступна лише на вторинному ринку.

    Як Ерма так і Скорпіон мають суттєвий недолік: штифт в подовжувачі ствола. Він не випадає випадково.
    Його треба діставати цілеспрямовано. І це доволі важко.
    На відміну від MP5 у якого подовжувач ствола просто накручений.
    Для перших двох буде дуже важко сказати що (чомусь в умовах напів-майстерні спеціальним інструментом) ви дістали штифт і розбірали зброю щоб легше було транспортувати а потім коли треба зібрали до купи.

    Відтінки проклятого недозакону-приказу...
     
    Alt2000, Savoy13 та akms1974 подобається це.
  20. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Украина
    З приводу доступності ЕМ555 на вторинному ринку це поки що навряд чи, модель відносно нова, купити можна без проблем по наведеним силкам вище.
    Стосовно подовжувача ствола на Стрибозі це його рідній ДТК, на туркоклоні МКЕ його ДТК сидить на якомусь термо клеї котрий руками не відкрутиш без сторонньої допомоги.
    На рахунок що кому говорити, то на наведених в темі, симпатичних МКЕ складніше пояснити, чому він такий короткий зі складним прикладом і знятим дульником. На Стрибозі з заводу іде складний приклад з блокуванням УСМ зі складеним прикладом, що відповідає нормам існуючого "законодавства", якось так.

    P.S. Особисто за розширення модельного ряду карабінів під пістолетний набій, взагалі за калібр 9х19 і дозвіл КНЗ для українців, бо ми того варті.:beer:
     
    SlavaПМ, Alt2000 та akms1974 подобається це.
  21. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Зрозуміло.
    В жодному магазині міста Києва його не бачив тому і припустив що продаж тільки з "рук".

    Мені вони всі цікаві виключно без прикладів і подовжувачів стволів (тому всі хто блокують УСМ з нерозкладеним прикладом для мене відпадають).
    Тому особисто для мене Ерма ця взагалі ніякої цінності не має.

    Не знаю. У мене скручувався руками з самого початку. Ніякого клею не бачив на різьбі.

    Я теж за. Але здається що більшість не така вже і "варта". За моїм власним спостережнням серед чоловіків (бо у жіночої статі там взагалі все дуже погано під 90% зброєфобія) більша частина не особливо хоче мати зброю. Навіть війна не допомогла. До війни ще гірше все було.
     
    akms1974 подобається це.
  22. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    Здравствуйте. Минимальная длина для всех «конкурсантов»,примерно одинакова и разница настолько незначительна,что невозможно признать её определяющие значение.
    На мой взгляд ,победит тот вариант,который окажется менее обременителен в повседневном прибывании при владельце. И опираясь на такое представление о решении задачи,хочу обратить Ваше пристальное внимание на Стрибог, вес 2.3кг,тогда как конкуренты тяжелее ,в среднем,на 30% .
     
    SlavaПМ, Alt2000 та akms1974 подобається це.
  23. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    Когда-то давно очень переживал по этому поводу на сайге-мк 03,там тоже штифт.
    Порывшись в сети удивился : оказывается большенство обсуждений штифта у этой модели сводись к кол-ву выстрелов через которое она излечивалась от этого недуга.
    Моя уложилась в средний показатель из десяти выстрелов.
     
    Alt2000 та akms1974 подобається це.
  24. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.332
    Адреса:
    Киев
    Еще можно пощупать в Эпицентре на Берковецкой. На втором этаже, в магазине оружия (с недавних пор туда завезли огнестрел).
     
    Alt2000 та akms1974 подобається це.
  25. Serg Ltn

    Serg Ltn Oberschütze

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Київ Україна
    Scorpion EVO 3 S1 вага без магазину: 2.26 кг. 0%
    MP5 (MKE) вага без магазину: 2.5 кг +10%
    Про які 30% і яких конкурентів мова?

    У цих двох приклад не бере участі в блокуванні нічого.
    І так маємо "одоробло" яке треба встигнути витягнути і зарядити а тут ще тримайте і приклад розкладний.
    В замкнутому просторі приклад цей буде подвійно в "тему".
    Третій "радісний" момент - це не до кінця розкритий приклад чи якась інша подібна проблема пов'язана із тим що приклад має відношення до УСМ.

    Скоріше за все вага не може опускатися нижче певної мінімальної допустимої для даного типу зброї.
     
    akms1974 подобається це.
  26. Yuriy Grigorev

    Yuriy Grigorev Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    764
    808FABD3-684F-4C8A-83A2-BACD4464C55F.jpeg
    AC0DCA44-B909-49AF-AC47-C8267A44268E.jpeg
     
    swills та akms1974 подобається це.