Компактный карабин для «ношения». Нужен совет.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Alt2000, 23 чер 2018.

  1. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    Итак Господа (а также Дамы). Нужна помощь зала. Загорелся я покупкой сверхкомпактного карабина, ну шоб можно было «транспортировать» в обычном рюкзаке, в машине, и чтоб это не было сильно напряжно и обременительно и заметно.

    Алгоритм подбора выглядит следующим образом. Начнем с калибра. 9х21 или брать промежуточный 0,223 или 0,300 ? Преимущества и недостатки обеих мне известны, но опыт обращения с пистолетными калибрами минимален.

    Что имеем по брендам?

    9х21 – Стрибог, Таурус и МП5 – что я забыл? А-ля аутентичное «автоматик» не предлагайте, немного не то. Смущает малоиспробованый лично мной калибр и цены - АР можно собрать в эти деньги.

    0,223 – в АР компоновке. Кто кроме NEA и Z представлен а рынке в стволах 10'? Что имеете сказать по этим маркам, Уважаемые АРководы? Есть ли узлы складывания/компактные приклады не за 400 уй?

    7,62х35 мм (.300ААС) – должен появиться на рынке уже в июле у Зброяров. Но ловера у меня и так нет, придется допокупать. Тук кагбе на бумаге все выглядит красиво, кроме цены патриков. Но жечь их цынками не собираюсь. Что посоветуете по недорогим, совместимым но очччень компактным ловерам? Плюсы/минусы/подводные камни.


    Ну и за общее ИМХО в контексте темы буду признателен.
     
    Puaro та akms1974 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Новий оптичний приціл 1.5-5x32IR (мінік) Приціл на 30 трубі з хорошим запасом поправок. Має просвітл...
      4650 грн.
    2. Продам прицел ПУ 3.5х22 Состояние очень хорошее, пеньки (сетка) чёткие! Брал со склада,настрелять с...
      6800 грн.
    3. Характеристики : ✔ Збільшення: 4x ✔ Діаметр об’єктива: 24 мм ✔ З підсвіткою сітки (живлення від бата...
      8500 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Новий оптичний приціл RS 4-16x44AOE TAC змінної кратності, із змінним збільшенням від 4x до 16x крат...
      3720 грн.
    5. База монтажна CCOP під поворотні кільця Для Mauser 98K Сталь Комплект на фото Заміри по запитанню Мо...
      1300 грн.
  3. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Вулкан помещается в рюкзак "ноутбучного" формата.
    Только внимательно почитайте законодательство.
     
    Efor подобається це.
  4. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    Вот калаша не хочу ((
     
    Serg1968 та Savoy13 подобається це.
  5. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Украина
    Все ниже изложенное скромное имхо.
    В 9*21 самый компактный и "законный" ЕМ-555/Stribog, 525/805 сложенный/разложенный приклад, заводская блокировка УСМ а сложенном прикладом. На всех остальных моделях, установка складного на свой страх и риск. По приоритетности из личных предпочтений выбора по местам
    1. ЕМ-555/Stribog
    2. Scorpion от stvol
    3. Турецкий клон МР5, МКЕ Т94.
    .223 в АРочной компоновки кроме канадцев и зброяра со стволом 10.5 других нет. Могу сказать только за зброяр 10.5, доводилось стрелять, вполне рабочий вариант, ел все что предлогали лпз, бпз, место, 3g, s&b.С магазинами проблем не было. Есть ньюансы из-за "особенностей" короткого ствола, ОН громкий, без защиты слуха не рекомендую стрелять. Лечится глушителем, либо частично пламегаситель, с ДТК более компактный но как из пушки. Канадца наблюдал со стороны, капризен к патронами, не со всеми дружит ну а так АРка, как АРка. Узлы складывания увы новые +/- $400, на форуме проскакивает б/у по +/-$350
    .300 ААС интересный вариант у зброяров давно с 10.5 стволом, недавно появился аппер 12.5, но ценник несколько не гуманный. Свой потенциал расскрывает на дозвуке, на подобранном патроне и с хорошим глушманом реально тихий, со слов владельца рабочая дистанция до 100 м, потом надо вносить поправки. Короче вещь интересная, но в себе. Без глушителя со стволом 10.5, достаточно компактен, но теряет весь смысл этого калибра. Есть более доступная альтернатива зброяру https://stvol.ua/catalog/poluavtoma...s-b79860b6-1837-11e6-9b00-1cc1de282c58/apply/ но длинный ствол. Или сменный аппер от сафари, но нужен ловер https://safari-ukraina.com/stvol-bcm-urg-300blk-12-kmr-a1/p180479/

    Как то так, краткое имхо.
     
    flordecopan, Игорь Январский, sergey_mp та 2 іншим подобається це.
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Законодательство гласит, что если на вас нападают, нужно тихонечко упасть на колени, и просить у нападающего пощады, чтобы он вас ни в коем случаи не ранил. И параллельно, вызвать полицию, и надеяться, что вас, раба системы, никто до их приезда не убьет (или изнасилует, через оральные потехи). Так что, нахуй такое законодательство.
     
    bradolfpitler, gaz navu, [_Werewolf_] та 18 іншим подобається це.
  7. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Подождите пару месяцев, магазин Ствол должен завести очень интересные варианты, которые однозначно подойдут под ваши требования. Из текущего что есть на рынке - все борохло, по невероятным ценам.
     
    akms1974, Alt2000 та Александр_Одесса подобається це.
  8. TRG

    TRG Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    столица Руси
    Sigsauer mcx sbr в 300блк
    Дорого,но получается два ствола и система,в которой нечему ломаться ;)
     
    akms1974 подобається це.
  9. bill1982

    bill1982 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    693
    Адреса:
    Киев
    Kriss Vector, 9#21
     
    Serg1968, akms1974 та Alt2000 подобається це.
  10. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Данный тип оружия, хорош только под full auto. Как для карабина, очень громоздкий.
     
    Indeets, akms1974 та Alt2000 подобається це.
  11. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    А что планируется, если не секрет?

    Спасибо всем отписавшимся и просто зашедшим в тему. Не слишком пристально слежу за новинками, и решил, что что-то пропустил.
    А среди текущих предложений выбор сократился до Зброяра 10' и Стрибога. На Зброяр набросить 400 уй на узел складывания и нормальную трубу, выйдут в одну цену - 2 к$
     
    akms1974 подобається це.
  12. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    А зачем складной на Арку? Разъединенный аппер с ловером укладаваются в рюкзак 50 см. И никаких компромиссов с законом.
     
    amitnik, doss, Alt2000 та ще 1-му подобається це.
  13. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    Потерпите немного, и увидите :)

    AR-15 для самообороны брать не стоит. Это оружие не для самообороны. Пуля прошьет тело, и полетит дальше. Неизвестно где оно остановится. Для самообороны, лучше 12 калибра и 9 мм, нет на свете :)
     
    yuriv, мазур, Savoy13 та 4 іншим подобається це.
  14. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    154
    Повідомлення:
    3.907
    Адреса:
    Киев.
    Спорить не буду, но для самооборонв носить с собой заряженый компакт так-же незаконно как и левый короткий :(
    Поэтому тема пока ни о чем - как говорят наши законотворцы "немає правових підстав"
     
    bradolfpitler, Yrii, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  15. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    Я ж обозначил основную нишу выше - самооборона законным девайсом вне дома. А если Вы сами выбираете время и место выстрела - это не самооборона.... На раскрытие приклада и досыл патрона мне надо ок. 1-2 секунды. Если к ним прибавить время соединения аппера с ловером....
     
    akms1974 та Александр_Одесса подобається це.
  16. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    Так я понимаю. Просто АР получится более универсальным вариантом. Зря, думаете дозвил на покупку сделал? Заканчивается 25 августа. И чем, ну кроме цены, плох стрибог?
     
    akms1974 подобається це.
  17. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    А кто носит? ;) Мы транспортируем. Самооборонятся (тьфу-тьфу три раза по дереву) надеюсь, не придется. Но чтобы ожидания оправдались, "транспортировать" с собой надо чуть чаще. И тут у реформированной полиции могут возникнуть резонные вопросы: что это ты транспортируеш? Дозвил? А, ну здравжлав.
    А с левым, как коротким так и не совсем, разговор может свернуть в не то русло.
    Причем в первом варианте, если скажем все не совсем так, ну приклад там не той системы, или усм не такой, или маг примкнутый, или емность у него не та, проблем не будет с вероятностью 99% - разве Вы сами в тот момент (ну или заранее - в ломбард там зашли с автоматом наперевес) не создадите. Т.к. тягать Вас по экспертизам нафиг никому не надо.
     
    Останнє редагування: 24 чер 2018
    BenSchulz, Evgeniy_K, polyakov та 3 іншим подобається це.
  18. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    Господа! А с этим кто сталкивался: https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/307732/
    Видок психоделический, но там же в трубе нет буфера отдачи, т.е. узел складывания можно подобрать примитивный.
     
    vitiy99 та akms1974 подобається це.
  19. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Одесса-Варна
    Тоже задумывался о покупки такого.
    "Узел складывания премитивный" (со скрытой кнопочкой или с проворотом) и ствол покоротче - НЕЛЬЗЯ!!!
    Тут пара похожих соседних тем обсуждение МП-5 с заменой приклада.
     
    Останнє редагування: 24 чер 2018
    Alt2000 та akms1974 подобається це.
  20. bill1982

    bill1982 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    693
    Адреса:
    Киев
    Сложите приклад.
     
    Alt2000 та akms1974 подобається це.
  21. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.335
    Адреса:
    Киев
    У него "жопа" большая, там как не складывай, все равно мешать будет.
     
    Alt2000 та akms1974 подобається це.
  22. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    А условия транспортировки? Тото.
     
    akms1974 подобається це.
  23. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    Украина
    Условия транспортировки - оружие незаряжено, что для полуавтоматов = нет патрона в патроннике, снаряженный магазин при этом может быть примкнут.
     
    Evgeniy_K, ->Alexander., akms1974 та 2 іншим подобається це.
  24. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    + обязательно зачехлено.
     
    yuriv, doss та Alt2000 подобається це.
  25. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    591
    Адреса:
    UA
    Никаких требований к "чехлу" собственно нет. Я калаш ношу в колчанообразном, в котором и магазин примкнуть можно не вынимая. [​IMG]
     
    a_nakoy, Gogi 514, ->Alexander. та 3 іншим подобається це.
  26. Yrii

    Yrii Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Согласен, я точно так помпу тягаю, и даже в инструкции требования к чехла нет,

    12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна зброя має бути у розрядженому стані (для напівавтоматичної зброї відсутність патрона в патроннику). У всіх випадках під час перенесення або перевезення зброї, боєприпасів до неї власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ на право зберігання та носіння зброї.

    но как только скатываемся с дороги на полевую или лесную дорогу, или просто в посадку пописять, там уже по правилам охоты, должно быть зачехлено, в колчан, чехол, чулок.
     
    ->Alexander., akms1974 та Alt2000 подобається це.