Компактный карабин для «ношения». Нужен совет.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Alt2000, Jun 23, 2018.

  1. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Итак Господа (а также Дамы). Нужна помощь зала. Загорелся я покупкой сверхкомпактного карабина, ну шоб можно было «транспортировать» в обычном рюкзаке, в машине, и чтоб это не было сильно напряжно и обременительно и заметно.

    Алгоритм подбора выглядит следующим образом. Начнем с калибра. 9х21 или брать промежуточный 0,223 или 0,300 ? Преимущества и недостатки обеих мне известны, но опыт обращения с пистолетными калибрами минимален.

    Что имеем по брендам?

    9х21 – Стрибог, Таурус и МП5 – что я забыл? А-ля аутентичное «автоматик» не предлагайте, немного не то. Смущает малоиспробованый лично мной калибр и цены - АР можно собрать в эти деньги.

    0,223 – в АР компоновке. Кто кроме NEA и Z представлен а рынке в стволах 10'? Что имеете сказать по этим маркам, Уважаемые АРководы? Есть ли узлы складывания/компактные приклады не за 400 уй?

    7,62х35 мм (.300ААС) – должен появиться на рынке уже в июле у Зброяров. Но ловера у меня и так нет, придется допокупать. Тук кагбе на бумаге все выглядит красиво, кроме цены патриков. Но жечь их цынками не собираюсь. Что посоветуете по недорогим, совместимым но очччень компактным ловерам? Плюсы/минусы/подводные камни.


    Ну и за общее ИМХО в контексте темы буду признателен.
     
    Puaro and akms1974 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Нарезной дорн 9*18 6- нарезов , сталь 9хс твердость 60-65 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    2. Сталь р6м5 рапид . Режет как по маслу…С ув
      1000 грн.
    3. (в наличии 9 шт.)
      Виготовлена по оригінальній рецептурі з якісних матеріалів. Призначена для відновлення лако-фарбовог...
      165 грн.
    4. Пропоную Вашій увазі розгортку патронника 7.62х39 Матеріал розгортки - сталь Р6М5. Звертаю увагу: Р...
      1550 грн.
    5. (в наличии 485 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
  3. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Вулкан помещается в рюкзак "ноутбучного" формата.
    Только внимательно почитайте законодательство.
     
    Efor likes this.
  4. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Вот калаша не хочу ((
     
    Serg1968 and Savoy13 like this.
  5. leo78

    leo78 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,177
    Location:
    Украина
    Все ниже изложенное скромное имхо.
    В 9*21 самый компактный и "законный" ЕМ-555/Stribog, 525/805 сложенный/разложенный приклад, заводская блокировка УСМ а сложенном прикладом. На всех остальных моделях, установка складного на свой страх и риск. По приоритетности из личных предпочтений выбора по местам
    1. ЕМ-555/Stribog
    2. Scorpion от stvol
    3. Турецкий клон МР5, МКЕ Т94.
    .223 в АРочной компоновки кроме канадцев и зброяра со стволом 10.5 других нет. Могу сказать только за зброяр 10.5, доводилось стрелять, вполне рабочий вариант, ел все что предлогали лпз, бпз, место, 3g, s&b.С магазинами проблем не было. Есть ньюансы из-за "особенностей" короткого ствола, ОН громкий, без защиты слуха не рекомендую стрелять. Лечится глушителем, либо частично пламегаситель, с ДТК более компактный но как из пушки. Канадца наблюдал со стороны, капризен к патронами, не со всеми дружит ну а так АРка, как АРка. Узлы складывания увы новые +/- $400, на форуме проскакивает б/у по +/-$350
    .300 ААС интересный вариант у зброяров давно с 10.5 стволом, недавно появился аппер 12.5, но ценник несколько не гуманный. Свой потенциал расскрывает на дозвуке, на подобранном патроне и с хорошим глушманом реально тихий, со слов владельца рабочая дистанция до 100 м, потом надо вносить поправки. Короче вещь интересная, но в себе. Без глушителя со стволом 10.5, достаточно компактен, но теряет весь смысл этого калибра. Есть более доступная альтернатива зброяру https://stvol.ua/catalog/poluavtoma...s-b79860b6-1837-11e6-9b00-1cc1de282c58/apply/ но длинный ствол. Или сменный аппер от сафари, но нужен ловер https://safari-ukraina.com/stvol-bcm-urg-300blk-12-kmr-a1/p180479/

    Как то так, краткое имхо.
     
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Законодательство гласит, что если на вас нападают, нужно тихонечко упасть на колени, и просить у нападающего пощады, чтобы он вас ни в коем случаи не ранил. И параллельно, вызвать полицию, и надеяться, что вас, раба системы, никто до их приезда не убьет (или изнасилует, через оральные потехи). Так что, нахуй такое законодательство.
     
  7. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Подождите пару месяцев, магазин Ствол должен завести очень интересные варианты, которые однозначно подойдут под ваши требования. Из текущего что есть на рынке - все борохло, по невероятным ценам.
     
  8. TRG

    TRG Obergefreiter

    Messages:
    97
    Location:
    столица Руси
    Sigsauer mcx sbr в 300блк
    Дорого,но получается два ствола и система,в которой нечему ломаться ;)
     
    akms1974 likes this.
  9. bill1982

    bill1982 Stabsfeldwebel

    Messages:
    693
    Location:
    Киев
    Kriss Vector, 9#21
     
    Serg1968, akms1974 and Alt2000 like this.
  10. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Данный тип оружия, хорош только под full auto. Как для карабина, очень громоздкий.
     
    Indeets, akms1974 and Alt2000 like this.
  11. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    А что планируется, если не секрет?

    Спасибо всем отписавшимся и просто зашедшим в тему. Не слишком пристально слежу за новинками, и решил, что что-то пропустил.
    А среди текущих предложений выбор сократился до Зброяра 10' и Стрибога. На Зброяр набросить 400 уй на узел складывания и нормальную трубу, выйдут в одну цену - 2 к$
     
    akms1974 likes this.
  12. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    А зачем складной на Арку? Разъединенный аппер с ловером укладаваются в рюкзак 50 см. И никаких компромиссов с законом.
     
    amitnik, doss, Alt2000 and 1 other person like this.
  13. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Потерпите немного, и увидите :)

    AR-15 для самообороны брать не стоит. Это оружие не для самообороны. Пуля прошьет тело, и полетит дальше. Неизвестно где оно остановится. Для самообороны, лучше 12 калибра и 9 мм, нет на свете :)
     
    yuriv, мазур, Savoy13 and 4 others like this.
  14. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    Спорить не буду, но для самооборонв носить с собой заряженый компакт так-же незаконно как и левый короткий :(
    Поэтому тема пока ни о чем - как говорят наши законотворцы "немає правових підстав"
     
  15. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Я ж обозначил основную нишу выше - самооборона законным девайсом вне дома. А если Вы сами выбираете время и место выстрела - это не самооборона.... На раскрытие приклада и досыл патрона мне надо ок. 1-2 секунды. Если к ним прибавить время соединения аппера с ловером....
     
  16. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Так я понимаю. Просто АР получится более универсальным вариантом. Зря, думаете дозвил на покупку сделал? Заканчивается 25 августа. И чем, ну кроме цены, плох стрибог?
     
    akms1974 likes this.
  17. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    А кто носит? ;) Мы транспортируем. Самооборонятся (тьфу-тьфу три раза по дереву) надеюсь, не придется. Но чтобы ожидания оправдались, "транспортировать" с собой надо чуть чаще. И тут у реформированной полиции могут возникнуть резонные вопросы: что это ты транспортируеш? Дозвил? А, ну здравжлав.
    А с левым, как коротким так и не совсем, разговор может свернуть в не то русло.
    Причем в первом варианте, если скажем все не совсем так, ну приклад там не той системы, или усм не такой, или маг примкнутый, или емность у него не та, проблем не будет с вероятностью 99% - разве Вы сами в тот момент (ну или заранее - в ломбард там зашли с автоматом наперевес) не создадите. Т.к. тягать Вас по экспертизам нафиг никому не надо.
     
    Last edited: Jun 24, 2018
  18. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Господа! А с этим кто сталкивался: https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe_1/307732/
    Видок психоделический, но там же в трубе нет буфера отдачи, т.е. узел складывания можно подобрать примитивный.
     
    vitiy99 and akms1974 like this.
  19. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    801
    Location:
    Одесса-Варна
    Тоже задумывался о покупки такого.
    "Узел складывания премитивный" (со скрытой кнопочкой или с проворотом) и ствол покоротче - НЕЛЬЗЯ!!!
    Тут пара похожих соседних тем обсуждение МП-5 с заменой приклада.
     
    Last edited: Jun 24, 2018
    Alt2000 and akms1974 like this.
  20. bill1982

    bill1982 Stabsfeldwebel

    Messages:
    693
    Location:
    Киев
    Сложите приклад.
     
    Alt2000 and akms1974 like this.
  21. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    У него "жопа" большая, там как не складывай, все равно мешать будет.
     
    Alt2000 and akms1974 like this.
  22. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    А условия транспортировки? Тото.
     
    akms1974 likes this.
  23. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    Условия транспортировки - оружие незаряжено, что для полуавтоматов = нет патрона в патроннике, снаряженный магазин при этом может быть примкнут.
     
  24. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    + обязательно зачехлено.
     
    yuriv, doss and Alt2000 like this.
  25. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Никаких требований к "чехлу" собственно нет. Я калаш ношу в колчанообразном, в котором и магазин примкнуть можно не вынимая. [​IMG]
     
  26. Yrii

    Yrii Leutnant

    Messages:
    1,351
    Согласен, я точно так помпу тягаю, и даже в инструкции требования к чехла нет,

    12.13. Під час перенесення або перевезення вогнепальна зброя має бути у розрядженому стані (для напівавтоматичної зброї відсутність патрона в патроннику). У всіх випадках під час перенесення або перевезення зброї, боєприпасів до неї власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніх справ на право зберігання та носіння зброї.

    но как только скатываемся с дороги на полевую или лесную дорогу, или просто в посадку пописять, там уже по правилам охоты, должно быть зачехлено, в колчан, чехол, чулок.
     
    ->Alexander., akms1974 and Alt2000 like this.