16-та танково-гренадерська дивізія СС «Рейхсфюрер СС» /16. SS-Pz.Gren.Div.''Reichsführer SS''

Discussion in 'Дивізії СС' started by axis88, Aug 26, 2008.

  1. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Дивизия
     

    Images:

    dsYm5BPm3zY.jpg
    xsya8wSsTVI.jpg
    Last edited by a moderator: Sep 15, 2017
    Pastor likes this.
    1. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    3. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    5. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
  2. Простой вопрос.Когда реально начала формироваться дивизия, ее управление,штаб,управления полков.В июле,августе,сентябре 1943 года?Когда вышел соответствующий приказ.Когда конкретно Макс Симон(Зимон)получил приказ о формировании дивизии и лично начал работу по формированию?
     
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    16. SS-Panzergrenadier-Division "Reichsführer SS"
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzergrenadierdivisonenSS/16SSPGD.htm
     
    Last edited by a moderator: May 21, 2018
  4. САЙТ http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzergrenadierdivisonenSS/16SSPGD.htm конечно хороший,но увы в нем слишком много"НЕПОНЯТОК", по одной простой причине,что он не опирается на ДОКУМЕНТЫ!!!23.09.1943 Макс Симон уже официально вступил в командование дивизией.Но для этого нужен подготовительный процесс:1.Приказ о создании дивизии(примерно июль 1943-И.Л.).2.Формирование управления и штаба дивизии(ПРИМЕРНО ИЮЛЬ-АВГУСТ,МАКСИМУМ СЕНТЯБРЬ 1943-И.Л.).
     
  5. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Messages:
    724
    Location:
    Gotland
    может это поможет. страница из официальной истории дивизии "Im gleichen Schritt und Tritt"
     

    Images:

    1ый.jpg
  6. Огромное спасибо!
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Информация на сайте кстати взята из книги официальной истории дивизии "Im gleichen Schritt und Tritt - Die Geschichte der 16. SS-Panzergrenadier-Division "Reichsführer-SS" - Hrsg. Kameradschaft der Division, Schild-Verlag GmbH , München 1998...на что и ссылается автор статьи сайта lexikon-der-wehrmacht...
     
  8. Еще раз спасибо.И все же в воздухе висит вопрос, где находился и чем занимался бригадефюрер СС Макс Симон,официально числясь командиром дивизии Мертвая голова с февраля по сентябрь 1943 года???
     
  9. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Messages:
    724
    Location:
    Gotland
    в конце апреля 1943 Зимон сдал командование Приссу из-за болезни. В октябре он выздоровел и вступил в командование 16-й дивизией. вот и весь секрет.
    источник: Марк Йергер. Тотенкопф, том 1, с.190
     
    von Goltz likes this.
  10. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Messages:
    724
    Location:
    Gotland
    Присс точно не командовал до апреля 1943 дивизией, а был командиром артполка. Зимон точно командовал дивизией в феврале-марте 1943 так как в его представлении к Дубовым листьям учтены его действия в качестве командира дивизии как раз в феврале-марте. Этот документ представлен в одном из дисков Fuhrerliste der Waffen-SS –Parts 1-5 by John P. Moore
     
    von Goltz likes this.
  11. 24 апреля 1943 года дивизию Мертвая голова посетил Генрих Гиммлер. Его встречал командир дивизии Герман Присс. Первые дни после гибели Эйке дивизией однозначно командовал Присс. Да Зимон был официально назначен командиром дивизии 27.02.1943 в 04.45.утра.Но очевидно на момент приказа он в дивизии отсутствовал.Если он и прибыл в дивизию,то через несколько дней после приказа, т.е. в начале марта и убыл из дивизии не позднее середины апреля 1943 года.Почему везде гуляют данные,что Зимон был командиром Мертвой головы с 25.05.1943( в википедиях, у Залесского и Ковтуна)???
     
  12. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Messages:
    724
    Location:
    Gotland
    В представлениях к Рыцарским крестам в марте 1943 Редера и Шубаха указан командиром Зимон. В представлении Шубаха есть и автограф Зимона.
    Залесский и Ковтун видимо не располагали на момент написания своих книг достаточной базой данных. видимо использовали какие-то неверные сведения. лучше у них спросите.

    В книге Weise N. "Eicke - Eine Karriere zwischen Nervenklinik - KZ-System" четко указано, что Зимон сразу вступил в должность командира дивизии после гибели Айке. по данным Йергера он сдал свой полк Отто Бауму. откуда взялась вообще информация, что Присс командовал дивизией в марте 1943, а Зимон отсутствовал? Во время визита РФСС Зимона на фото нет - видны лишь Присс и Баум, но ведь 10 апреля 1943 Зимон был отправлен в госпиталь из-за ранений (информация из книги Шарля Трана "Тотенкопф"). Гиммлер посетил дивизия как раз в апреле когда Зимона уже не было в дивизии - вот почему его сопровождали Присс (уже как комдив) и Баум.

    Вообще рекомендую Вам разыскать биографию Зимона. У меня ее, к сожалению нет.
     

    Images:

    simon.jpg
    Last edited by a moderator: May 24, 2018
  13. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    штурм.Бригада РФ СС
     

    Images:

    ZVA2MVJZc8E.jpg
    von Goltz, Gunnerman and Gunter83 like this.
  14. badger1973

    badger1973 Stabsfeldwebel

    Personnel from 16 SS Pz.Gren.Div Reichsführer-SS in Italy wearing tropical gear.
     

    Images:

    11222.jpg