Предатели в Люфтваффе и ВВС стран Оси

Деталей я не знаю. Но нетрудно догадаться, что иск о защите чести и достоинства Франгкенберг бы выиграл, поскольку сотрудничество с кем-то против гитлеровского режима, не есть преступление в послевоенной Германии, а даже совсем наоборот...

 

Ну да ладно, с Франкенбергом. Гдето было его фото, пошукаю.
А пока вот фото Цезаря фон Хофакера, активного "июльского" заговорщика:

 

О словацких лётчиках - я указал одного аса в теме "Словаки" раздела "союзники Германии", сбившего 9 советских самолётов, а во время Словацкого Восстания примкнул к восставшим и сбил 3 самолёта Люфтваффе. Владимир Кришко - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=4675&highlight=%F1%EB%EE%E2%E0%EA%E8 пост#50

 

Товарищи! Может вопрос не совсем в тему,но косвенно он имеет отношение к ней. А что ждало семьи,родных и близких тех лиц,которые добровольно перелетели на сторону врага. Было ли предусмотрино наказание для семьи в таких случаях? И могло ли оно быть здерживающим фактором для желающих изменить присяге?

 

Гестапо - это очень сдерживающий фактор для желающих изменить присяге.

Показателен случай с Вильгельмом Йоненом, несмотря на то, что присяге он не изменял. Однако рефлекс полицейского механизма здесь нагляден.

 

Не совсем по теме. А разве уголовные дела военных были подследственны гестапо (хотя бы до 20.07.1944). Я не умничаю, просто спрашиваю компетентных камрадов.

 

Родственниками его экипажа, занималось гестапо. Они успели "попарится на нарах". В итоге, всё прояснилось и обошлось благополучно.
Вот:

 

Практически все, кто попадает в плен выдают под давлением ли или добровольно всю информацию, которой обладают. Лишь немногие держатся или пытаются запутать...

Вот например протокол допроса командира III/JG3, майора Вольфганга Эвальда.

19 июля 1943 года был допрошен Эвальд Вольфганг, 1911 года рождения, уроженец г. Гамбурга, по национальности немец, образование среднее, сын врача, беспартийный, майор, командир 3 группы 3 истребительной эскадры.

Вопрос: С какого времени вы на Восточном фронте?
Ответ: С июня 1942 года. Вообще в немецкой армии с 1933 года. Находился в 13? Истребительной авиагруппе, которая тогда входила во 2-й воздушный флот генерала-фельдмаршала Кесселеринга (базировалась в Штутгарте). В мае 1942 г. эта группа была расформирована. В июне 1942 года я был направлен в 3 группу 3 истребительной эскадры 8 авиакорпуса 4 воздушного флота. По октябрь 1942 г. работал при штабе группы. С октября 1942 г. – командир 3 группы. Эскадра в это время базировалась на аэродроме Щигры. Наша эскадра до июня 1943 г. базировалась на аэродромах Горшечное, Миллерово, Морозовский, Питомник (район Сталинграда), Шахты, Сталино, Кутейниково.
С июня 1943 г. эскадра в составе двух групп базируется на белгородском направлении. 3-я группа базируется на полевых аэродромах примерно в 15 км юго-западнее Белгорода. 2-я группа в том же районе, в 5 км от нашего аэродрома. Первая группа в апреле 43 г. была направлена в Германию, для каких целей не знаю. Мне неизвестно, где она сейчас находится.

Вопрос: Расскажите об организации 3-й эскадры.
Ответ: До апреля 43 г. эскадра состояла из трех групп по 3 отряда в каждой группе. Каждая группа имела свой штаб. Штатное количество самолетов в отряде – 12, имелось 10. В группе имелось до 30 самолетов, вместо 38 по штату. В эскадре до 100, вместо 106 по штату. 3-я эскадра входила в 8-й авиакорпус 4-го воздушного флота. В этот же корпус входила 77 эскадра пикирующих бомбардировщиков, 1 штурмовая эскадра и 3 группа ближних разведчиков. На время наступления (с июля 43 года) в составе 8 авиакорпуса действуют 52 истребительная эскадра, 2 (3?) эскадра пикирующих бомбардировщиков, 51 эскадра Ю-88, 27 и 55 эскадры Хе-111.
Все дополнительно перечисленные мною эскадры стянуты из Кубани. Действуют ли эти эскадры в полном составе – не знаю. По моему по одной группе осталось на Кубани. 8 авиакорпус входит в 4 воздушный флот. В этот же флот входит 1 авиакорпус (действующий на Кубани) и 4-й корпус на рубеже р. Миус.

Вопрос: Задачи Вашей группы?
Ответ: Сопровождение бомбардировщиков и патрулирование над линией фронта. Каждый летчик моей группы а день вылетал по три-четыре раза. Я лично вылетал не менее трех раз в день, имея задачу свободного полета/охота за русскими истребителями. За все время моего участия в войне я совершил 350 боевых вылетов, 200 на Восточном фронте. За все время мною сбито 76 самолетов, из коих большая часть советских самолетов, за что я награжден Рыцарским крестом.

Вопрос: Расскажите о потерях во время наступления с июля 1943 г. по день пленения.
Ответ: Моя группа потеряла 8 самолетов, кроме того 4 самолета получили повреждения. Перед началом операции группа получила 6 Ме-109Г и 12 июля 1943 г. я отправил 10 экипажей за новой матчастью.

Вопрос: Какие новые типы машин вам известны?
Ответ: На вооружение германской авиации поступают новые типы самолетов Ме-109 Г-2, 4, 6 – эти машины отличаются от Ме-109 усовершенствованным вооружением (крупнокалиберными пулеметами МГ-131, электросинхронная автоматика при стрельбе через винт и установленным на моторе нагнетателем, поднимающим потолок машины до 13000 метров).

Вопрос: Какие авиасоединения действуют на Кубани?
Ответ: Точно сказать не могу, но по моему мнению, а это на 90% правдоподобно, на Кубани действуют по одной группе из вышеперечисленных мною эскадр, которые стянуты на белгородское направление. Должен сказать, что на кубанском плацдарме русская авиация имеет превосходство в воздухе.

Вопрос: Расскажите о недостатках советской авиации.
Ответ: По моему мнению недостатков очень много, но основным недостатком я считаю плохую подготовку летного состава советской авиации, в силу чего летчики применяют неправильные методы ведения воздушного боя, что дает возможность немецким летчикам выходить победителями.

Вопрос: Перечислите командный состав воздушных соединений, действующих на белгородском направлении.
Ответ: Командир 52 ИЭ – майор Храбак, командир 3 ЭПБ – майор Купфер, командир 27 БЭ – подполковник Войст, командир 51 эскадры – подполковник Гигольд, командир 8 авиакорпуса генерал-майор Зейдеманн, командир 3 флота генерал-фельдмаршал фон Рихтгофен, командир 55 эскадры – подполковник (фамилии не знаю).

Вопрос: Что сам известно о действиях наземных войск на белгородском направлении?
Ответ: Из разговоров с летчиками, а их сведения вполне достоверны, поскольку им приходилось поддерживать наземные войска на белгородском направлении действуют танковый корпус СС, 48 тк и группа генерала Кемпфа. Все три корпуса входят в 4 ТА, которой командует генерал-полковник Модель или генерал Гот. Командир тк СС генерал Гаузер. Остальных командиров я не знаю.
(Допрошен в штабе Воронежского фронта)

 

Майора В. Эвальда я бы в предатели не записывал. На допросе он сказал не все, что знал…
Имена командиров эскадр и групп, а также их дислокация уже были известны в разведотделах фронтов и ВА до пленения Эвальда. Они что не знают, что на белгородском направлении действует танковый корпус СС? Или, что JG 52 командует майор Храбак?
Однако он не скрывает, что награжден RK и что большую часть самолетов сбил на Восточном фронте. Так на допросах вели себя не многие. Обычно заявляли, что сбивали только английские самолеты, попутно уменьшая количество побед. Майор Эвальд и потом в лагере вел себя достойно. Не заигрывал с антифа и заслужил характеристику «упертый фашист».
Был освобожден только в 1949 году.

 

Я не к тому, что Эвальд предатель, а к тому, что в плену говорят практически все. Из того, что я видел только Россман наплел с три короба, что у допрашивающих уши задымились, уж не знаю как он вел себя в лагере, но после возвращения интервью категорически отказывался давать...

 

Ну это только из его мемуаров мы знаем, что гестапо, Гиммлер и рэмбы из СС... а люди занимающиеся историей спец.служб и полиции... не особо верят в этот рассказ.

 

Да все, кто попадает в плен всё рассказывают либо добровольно либо под давлением, всегда есть методы для того чтобы человек всё рассказал. И тут выход один либо в плен не попадать или уже после пленения попытаться побыстрее покончить жизнь самоубийством, а третий вариант нужная информация (или действия пленного) будет получена в любом случае.
p.s. Это лично моё мнение.

 

222den согласен полностью! Вопрос средства и времени, довольно таки непродолжительного

 

Как и обещал :
Слева направо: гауптманн Хаберлейн, "почетный антифашист" майор фон Франкенберг-Прошлиц, лейтенанты Винкель и Хиурусский, обер-лейтенант Лёффельбейн. Запорожье, март 1943.

 

В плену не говорят только глухонемые. Обычно пленные двигались от ОО к РО и в конце концов политотдел. Самые интересные направлялись в РО фронта, ГРУ, ГлавПУРККА, короче в Москву! Самые интересные, т.е. самые болтливые. Но их было не много. Материалы опросов других пленных использовали для сравнения. Не особенно идущие на контакт, быстренько направлялись в тыловые лагеря.
Допросов пленных я видел море и в этом море попадались «крепкие орешки». Особенно в 1941 – 1942 гг. При допросе пленный вел свою игру, преследовал свои цели, а главная цель была – выжить. Многие пытались запутать, сослаться на незнание. Не нам их судить. Самые главные предатели уже названы автором темы. Вам нужно было выставить материалы по Россману. Именно им место в этой теме. Россман и на допросах и в лагере говорил, что перелетел на советскую сторону сам. Он приспособленец и предатель, так же вел себя в плену. Тихо отсиделся, окончил антифашистскую школу, в 1949 г. репатриировался в ГДР.

 

Спасибо, про Россманна не знал. В книге про "Белокурого рыцаря" на него только положительные отзывы. А что он в ГДР делал неизвестно? Взяли ли его на службу в авиацию?
Хотя, смотрите, что Эвальд был освобожден в 1949 году, что Россманн в том же 1949.

 

Спасибо Вам за тему. Камрады должны знать антигероев Люфтваффе. Однако, как сказал камрад Михаэль «Скользкая тема ИМХО».
Россманна спокойно можно присоединить к Айнзиделю с Франкенбергом…
Что делал Россманн в ГДР, не знаю, но я думаю, что с его «способностями» он там был не последним человеком.
В 1949 г. активно шла репатриация, заводились дела на «военных преступников», которые репатриации не подлежали. Все это делалось под создание ГДР в октябре 1949 г. Требовались кадры для «новой демократической Германии», не нужные кадры отсекались. Например, Айнзидель репатриировался в 1947 г. Он себя хорошо зарекомендовал и очень просил освободить, так сказать для активной работы в «новой Германии».

 

Камрады, у меня есть вопросы по Айнзиделю. Он был взят в плен 30 августа 1942 г. в районе Сталинграда. Одержал 35 побед. Есть информация, что он был награжден DK-G, однако в плену он сообщил, что был только представлен к DK-G и упоминал только о двух EK 1 и 2 класса.
Кто его сбил и при каких обстоятельствах?
Был ли он действительно награжден DK-G, дата награждения?
А вот и сам Айнзидель и его самолет на август 1942 года

 

Re: Предатели в Люфтваффе

И Мюллер и Хан предатели?? Так рассуждая все предатили получаютя.
Или я про них просто кое чего не знаю?

 

Есть сведения, что он сбит не 30го, а 23 августа зенитками над аэродромом Бекетовка.

http://www.volgograd.ru/theme/info/vov/14301.pub

Сам Айнзидель называл 30 августа 1942 г.

 

В паре л-т Федоров Ф.Ф. и с-на Ершов 629 ИАП. Оба на И-16. Федоров ГСС за Сталинград.

 

Только на русском правильно его фамилия звучит: Айнсидель.
...
Награжден 25.08.1942 года.

 

Камрад Михаэль, приветствую и благодарю за поправку.
Еinsiedel он и в Африке Айнсидель!
Как «Айнзидель» он проходит во всех советских документах и историографии.

 

Только вот согласно списку побед М. Быкова, ни тот ни другой заявок на Ме-109 30.08.42 не делал, только на Ю-88.?