С наступающим дедушка Адольф

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Befehl, 18. Apr. 2018.

  1. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Поляки имеют ПРАВО на Свою точку зрения .
    И не в коем случае им в этом мешать нельзя . Они же Поляки .
    А Мы это Мы ... Мы не поляки .
    Не были ими и не будем .

    П.С. Мы по неволе были "поддельниками СесерА " :confused::confused::confused::confused:
    Да... , а шо делать ??
    Самобичеванием заняться , застрелится - повесится , утопится и т.д... :eek::eek::eek::eek:
    Та не ... не будет этого .:D:D:D
    У Нас Своя история / свои скелеты в шкафах , польских Нам не нужно :D:D:D:D

    Шо маем , то маем :beer::beer::beer::beer:
    И рады тому , что есть / СВОЕ ГОСУДАРСТВО / , а не сЕсерии и всякие там альянсы, союзы и т.д...

    Как говорила Моя покойная Бабушка : - Ты вечно вступишь , то в го..но , то в партию :smile_6::smile_6::smile_6::smile_6::smile_6::smile_6:
     
    antsu88, Ph@ntom und KAISERLEMBERG gefällt das.
    1. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      620 грн.
    2. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      580 грн.
    3. 1 грн.
    4. Китель КАZ 75. Б/у. Размер ? (бирка срезана): ширина плеч - 50 см, полуобхват груди - 62 см, длина р...
      100 грн.
    5. Штани військові KA 03 Bundesheer (ЗС Австрії) Штани з комплекту KA 03 Osterreich Bundesheer – компле...
      580 грн.
  2. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    :eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

    Вы шо ??

    Вы знаете сколько Округов / корпусов , дивизий и т.д../ было " приковано" на Дальнем Востоке :D:D:D
    Тем самым давая Вермахту фору на Восточном фронте ..

    П.С. 41 год... там только чуть-чуть привезли с дальнего Востока :D:D:D:D
    Сибиряки под Москвой при лютом морозе и в тулупах на лыжах ...:D:D:D:D
    На морозе ни черта с техники шибко не работает ...
    Только Человеческий фактор и теплая одежда --- И ЛЫЖЫ.:D:D:D:D
    Дык и на 120 км отбросили ...
    Резервный фронт.
    Или Вы думаете то "апалченцы" : ботаны и певцы с художниками , професора очкарики и т.д.. Немцев под Ельней чпокнули :eek::eek::eek:
     
    gantz gefällt das.
  3. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.422
    Ort:
    im Ausland
    за Ельню не знаю,но до этого в Холме полиция с мертвой головой держали оборону довольно неплохо. конечно у дяди Джо были неограниченные человеческие ресурсы которые он расходовал как хотел.климат да огромные нищие пространства,бездорожье.после Халкингола японцы то уже никуда лезли. сидели себе. а потом американцы,которым было не охота влезать в Китай попросили советы об одолжении.цели совпали тут и старинная травма Порт-Артура с Дальним пришлась как нельзя кстати.
     
  4. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    106
    Ort:
    Украина
    Ага-ага... Если спуститься в бетонную шахту, спрятанную в горах, можно избежать и ударной волны и всего остального и ничто не будет считаться поражающим фактором)));) Однако, убежден, что ваши данные основаны на изучении лишь некоторых мощностей, в килотоннах, скажем. Там еще и мегатонны есть... Вряд ли их высочество напугает метелька или дождик, пусть и сильный.
    Впрочем, если так дело пойдет дальше, у многих будет шанс увидеть правоту своих слов или оппонента. Воочию.
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Mai 2018
  5. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Та 1905 год уже глубокое прошлое и в 20 годах там много переменилось ...

    К концу 1930-х годов напряжение достигло пика, и этот период ознаменовался двумя самыми крупными в этот период столкновениями между СССР и Японией - конфликтом на озере Хасан в 1938 году и на реке Халхин-Гол - в 1939.....:confused::confused::confused::confused:

    Понеся довольно серьезные потери и убедившись в мощи Красной армии, Япония предпочла 13 апреля 1941 года заключить с СССР пакт о нейтралитете, и развязать себе руки для войны на Тихом Океане.:D:D:D


    Опа .... И немцем сие безобразие не понравилось ....
    Но восток дело тонкое ...
    Ответ долго ждать не пришлось ...

    Для самой Германии, партнера Японии по «Антикоминтерновскому пакту», видевшей в Японии главного союзника и будущего партнера в «Новом Мировом Порядке», договор между Москвой и Токио был серьезной оплеухой, и вызвал осложнения в отношениях Берлина и Токио. Токио, однако, указал немцам на наличие такого же пакта о нейтралитете между Москвой и Берлином.


    Вот такие вот Самураи....
     
  6. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major


    "Поляки имеют ПРАВО на Свою точку зрения .
    И не в коем случае им в этом мешать нельзя . Они же Поляки "


    Що до москалів, то так як Ви, Друже, кажете ... :smile_12:
    Але що до України, то я маю в носі їхню точку зоку ... :D
    Мені моя Українська важливіша ... :D:smile_12::beer:

    "А Мы это Мы ... Мы не поляки .
    Не были ими и не будем ."


    Точно !!! :smile_12::D

    "Самобичеванием заняться , застрелится - повесится , утопится и т.д...
    У ... свои скелеты в шкафах ,"


    Стрілятися вам не потрібно ...:oops: як і вішатися ... :D
    Достатньо "свої скелети" тримати у своїй глибокій шафі а не хвалитися
    ними й прикрашати (як 9 мая:D) а ще гірше свої скелети пхати у чужу
    шафу (як полякам своїх дідів "освободітєлєй":D) на холєру ляхам ваші
    скелети, коли у них шафа повна своїх скелетів із такими ж дідами у котрих
    рильце не меншу у пушку ... ??? :D:D:D

    "Как говорила Моя покойная Бабушка : - Ты вечно вступишь , то в го..но , то в партию"

    Ну я бачу що Ваша бубуля була не дурніша
    мого дідулі ... !!! :D;):beer:

    ...
     
    Kolya27091975 gefällt das.
  7. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.422
    Ort:
    im Ausland
    все равно Артур КВЖД да и был там в Харбине очаг белогвардейщины ,который после зачистили.
     
    antsu88, von Goltz und Kolya27091975 gefällt das.
  8. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Друже . Згоден з Вами на всі 100%:beer::beer::beer:
    Старенькі Люди скрізь однакові , бо Вони прожили життя , та мають ДОСВІТ ..:beer::beer::beer:

    П.С. Власівське "государство" --- тое зброд , галімих монкуртів та кугутів ....
    Які ж вони "правоприемники СССР" :D:D:D:D:D
    Дебіли .
    СССР - це 15 республік / у 22 році - чотири засновники /..:D:D:D:D
    Питух их папа , а не СССР.
    Хай еЛьцина с молью в дупу цілують і облизують далі ...

    А Ми це Ми .
    Нам чужого не треба ..., та і Свого не віддамо :beer::beer::beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Mai 2018
    antsu88, Ph@ntom und KAISERLEMBERG gefällt das.
  9. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    "Как говорила Моя покойная Бабушка : - Ты вечно вступишь , то в го..но , то в партию"

    Ну я бачу що Ваша бубуля була не дурніша
    мого дідулі ... !!! :D;):beer:

    ...[/QUOTE]

    Академики :beer::beer::beer:
     
    KAISERLEMBERG gefällt das.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    В Холме небыло "Тотенкопфа". В Демянске "Тотенкопф" оборонялся. :beer:
     
  11. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Быстрее всего имел ввиду Охранную дивизию:

    В ночь на 19 января 1942 года прибыл командир 281 охранной дивизии , генерал-майор Теодор фон Шерер со своим штабом и принял общее командование над всеми частями в районе Холма.

    Это естественно совершенно разные подразделения.

    Имеется ввиду даже охранные батальоны и айнзацгруппы умеют воевать , когда припечет....
    Одно дело локальнная стычка с партизанами и мирняком / постращать/, а другая с Регулярными подразделениями столкнутся...
    Там совершенно другая война с использованием всех навыков и выучки , умений и способностей....
    И оснащение этих подразделений / комплектность штата / совершенно разная...
    Это было в Холме.

    А "Демянский гриб" там регулярные части были , в том числе и 3 ТД
     
  12. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.422
    Ort:
    im Ausland
    перепутал.по наградам Холмский щит и Демянский щит. вот помню что там были "Тотенкопфы" и вроде полиция правопорядка.
     
    antsu88, Kolya27091975 und von Goltz gefällt das.
  13. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Охранная дивизия (Sicherungs-Division)[/b] — была предназначена для охраны тыла действующей армии и поддержания оккупационного режима. Стандартной организации не имела. Как правило, состояла из 1-3 охранных полков (вместо одного охранного полка мог быть пехотный) и конгломерата дополнительных частей, среди которых могли быть: танковый батальон (из трофейных лёгких танков), полицейский полк или батальон, охранный батальон, казачий (русский) полк, дивизион или эскадрон, артиллерийский полк или дивизион, охотничьи поисковые команды (из различных национальностей СССР) и т. д. Комплектовалась, как правило, лицами, которые в силу ограничений по здоровью или возрасту, не могли проходить службу во фронтовых частях, а также из бывших военнопленных и представителей местного населения. Некоторым дивизиям пришлось принимать участие в настоящих боевых действиях, в результате прорыва фронта или затыкания дыр в нём, и, как правило, с большими потерями для себя. В разное время охранными дивизиями являлись: 52-я, 201-я, 203-я, 207-я, 213-я, 221-я, 281-я, 285-я, 286-я, 325-я, 390-я, 391-я, 403-я, 444-я, 445-я, 454-я дивизии


    П.С . Короче говоря всякой ... по паре , только одноногих не было ...:beer:
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    "Холмский щит" считается одним из редких и дорогих среди такого рода наград. В Холме были предстовители Хеер ( не только 218-я охранная дивизия), ОРПО, Люфты, Кригсмарине, Хиви, латыши из ЗиПо и СД, гебиргсегерея итд....
    Холм и Демьянск случились почти что в одно время. Оборона Холма примичательна тем что небольшой гарнизон смог долго продиржатся против превосходящих сил противника, защитники умудрились успешно и очень точно наводить арту из Холма и очень сильно вывели из себя командование РККА.
     
    gantz, antsu88, Kolya27091975 und 2 anderen gefällt das.
  15. velomas

    velomas General-major

    Beiträge:
    5.422
    Ort:
    im Ausland
    спасибо. то мне про полицию порядка запомнилось.а детали забыл.
     
    antsu88 und Kolya27091975 gefällt das.
  16. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    +++ ко всему Холм был деблокирован.
    Это Образцово - Показательная оборона ./ Демьянск также/
    Холм блокировали регулярные ударные армии и дивизии .... Но грамотно организованная оборона , дала возможность к противостоянию превосходящим силам противника.....

    Демьянск и Холм - вошли в учебники ..., как примеры .
    Организации и проведения оборонительных мероприятий... Гениальность коректировки артиллерии и авиации , тут вообще нужно отдать должное.:beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Mai 2018
    gantz gefällt das.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Холм сходу пытались взять партизаны еще до подхода войск 3-й УА, им удалось организованно войти в город, частично ударить из нутри но их план сорвался, с трудом гарнизон Холма их частично уничтожил и выбил из города. также были взяты пленные, которых позже повесили.
     
    antsu88 und Kolya27091975 gefällt das.
  18. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    651
    Ort:
    Киев
    Значит партизаны сумели изрядно проредить гарнизон?
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Дело в том что партизан по разным источникам было от 800 до 1000 и задача у них была взять город и удержать до подхода основных сил РККА. Они хорошо подготовились + в городе были ячейки ну и хорошо поставленна разведка. Атакавали в 4 утра в наглую, сняв часть охраны, шли к командатуре. Гарнизон быстро опомнился + подошло подкрепление. Местами долго выкуривали, те засели по домам, по подвалам, разсыпались по городу. Потери немецев надо смотреть отдельно. Один из участников писал что бой был нелёгким.
     
    antsu88 gefällt das.
  20. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Ну да..
    Атаковали... , но результатов это не принесло.

    П.С. оно всегда так бывает , сразу и быстрым "кавалериским наскоком" ... ворвались в расположение противника и развивая стремительный успех вклинились в оборону противника , а в брешь пошли танки с пехотой на броне...
    Так вещала советская пропаганда , скрывая при этом число потерь...

    Партизан же не жалко / кто ж их жалел / , там одни дезертиры , "отставшие от частей" , ну всякие там пособники оккупантов , которые раскаялись и решили бороться...
    Их же даже и не считали....:confused::confused::confused::confused:
    Не цивилизованная война - бандиты одним словом ..., в конвенциях не прописанные :confused::confused::confused:
     
    gantz gefällt das.
  21. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    В журнале боевых действий появилась запись: "Сильный партизанский налёт на Холм", в тоже время советская историография позже подчёркивала, что до того это была самая мощная партизанская операция с начала войны. Немецкие солдаты, для которых это стало неожиданностью, к 11.00 отступили к центру города. Там, заняв оборону у церкви и тюрьмы ГПУ, они успешно отражали атаки. Советская 33-я стрелковая дивизия, которая и должна была поддержать партизан, однако сама была остановлена немецкими частями восточнее Холма. Без поддержки и боеприпасов, партизаны в конце концов вынуждены были отойти ранним вечером. Однако одиночные стычки с партизанами продолжались до 21 января.
     
    gantz gefällt das.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator


    Любой хорошо подготовленный план может рухнуть с первыми выстрелами.
    Дело в том пока вы будите считать потери, стоимость компенсаций, вы проиграете войну. А логика у Мордора проста: Вот когда победим тогда и посчитаем, притом считать то и не обязательно - Миссия же выполнена - Берлин взят а цена уже неважна - бабы нарожают...
     
    gantz, antsu88 und Kolya27091975 gefällt das.
  23. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Данная атака на Холм .
    Изначально была обречена на провал ...
    Уличные бои , партизаны к ним не были готовы .
    И как их не вооружай --------- ЭТО НЕ РЕГУЛЯРНОЕ подразделение .
    С молодыми и сильными бойцами . До 25 лет...

    Их изначально послали на убой , ну ... может и прокатит ... выбьют немца .
    Не выбили ...

    Обычный "отвлекающий маневр " партизанами -/ авось кому то повезет / , для того , что бы 33 стрелковая обошла и ударила по Холму .
    Но ее также блокировали .
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Mai 2018
    gantz gefällt das.
  24. Ну почему. Можно одновременно думать и воевать. Как штатники с самого начала в Европе и англичане чуть попозже:) И после победы победа будет победой, пардон за каламбур, а не голодающая разрушенная страна-близнец поверженных, строящая фейковый коммунизм для правнуков на Венере.
     
    ШВАРЦ33, gantz, antsu88 und 3 anderen gefällt das.
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Любая операция подразумивает либо победу либо провал. Как это часто случается на войне она провалилась, скорей всего на стадии планирования и уже в момент исполнения когда неучли много факторов и допустили ряд ошибок, просчётов. Из воспоминаний, штурмующие Холм партизаны были хорошо подготовлены, они много часовых сняли тихо и профиссионально либо одним ударом ножа в спину или по горлу. Также то что с 4 00 по 11 00 они немцев прижали тоже в пользу патризан. Партизаны чего неучли, то что немецы на подступах к Холму остоновят наступление 33-й СД, то что немцы смогут поддятнуть подкрепления и то что гарнизон очень быстро опомнится и сможет организовать оборону.

    Неисключено что сам гарнизон немцы готовили к контрпартизанской опперации (на это указывает наличие отдельных подраздилений в том числе из состава ОРПО и ЗиПо и СД) притом люди опытные.

    Для партизан в тот день просто была не судьба победить...
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Mai 2018
    gantz, Set Izengrimm und Kolya27091975 gefällt das.